Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   О тепловозах! (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=561)

Иван Андреев 30.11.2014 01:39

Да, там еще были, подобным же образом, спареные, ну уж очень хитрые тройные Машки... Которые тоже таскали Энергичного монстра.

classicisme 30.11.2014 02:21

Не совсем понятно, как организована синхронная работа "космических" тепловозов. СМЕ-то СМЕ, но задача ведь не в одинаковых режимах, а в строго одинаковых скоростях (и силах тяги). А как обеспечивать это равенство, если все машины, от параметров дизелей и сопротивления проводов до износа колёс, хоть чуть-чуть, да разные? (Вариант с обратной связью в зависимости от скорости или измеряемой динамометром силы тяги тоже сомнителен: нужна идеальная калибровка скоростемеров или динамометров.)

dizelbaum 30.11.2014 12:28

Сделать два одинаковых тепловоза сложно?
А как их сотнями и тысячами штампуют?
Тем более собрать особенно тщательно две штуки для космоса несложно.
Да и пробеги у них мизерные, они лет 30-40 работать будут, мало в чем отличаясь от новых.

Olhan 30.11.2014 15:15

В Википедии сказано, что они настроены именно на фиксированную скорость:

[QUOTE]В 1966 году (по другим данным — 1967) выпущена партия из трёх двухсекционных (6 секций) тепловозов, которым присвоили обозначение ПТЭ3 (№ 2511, 2512, 2521[15], но известно также фото ПТЭ3-2039[16]). Конструктивно это были серийные ТЭ3, у которых было предусмотрено автоматическое поддержание скорости 10 км/ч и возможность синхронного движения двух тепловозов на параллельных путях по СМЕ[11][17]. Непосредственное участие в их создании принял Л. С. Лебедянский.([url]http://rivershkiper.livejournal.com/1433.html[/url])

Все тепловозы ПТЭ3 поступили для работы на космодром Байконур, где в основном доставляли ракеты к стартовым комплексам. В 1990-х — 2000-х все ПТЭ3 были исключены из инвентаря[15].[/QUOTE]

[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/ТЭ3#.D0.9F.D0.A2.D0.AD3[/url]

E69 30.11.2014 20:48

Как в обычном тепловозе скорости секций выравниваются? Разность сил передается через сцепку. Так и тут, какое-то неравенство сил платформа, которую они толкают, обязана выдерживать.
А приблизительное уравнивание достигается, судя по описанию - скорее всего регулированием возбуждения двигателей.

Иван Андреев 01.12.2014 00:05

При всем моем уважении к Лебедянскому, мне лично кажется. что его участие в ПТЭ3 несколько апокрифично. ПТЭ3 выпускались ВЗОРом, а Лебядянский это Коломна. Причем с 1963 года выпуск ТЭ3 в Коломне был прекращен, а 3ТЭ3 выпускались Харьковом м ВЗОРом. Да и скончался он в как раз в 1966 году, а до этого некоторое время болел.
Так что, думается, Брандвахта от [B]rivershkiper[/B] несколько выдает желаемое за действительное. Нигде более не встречается подтверждения этого.

Да и, думается мне, что ничего такого суперсложного там и пришлось изобретать...
1. Ну, запуск не двух, а четырех дизелей из одно кабины и контроль за работой четырех ДГУ.
2. Управление всеми четырмя ДГУ тоже вроде как большого труда не представляет. В особенности после выпуска 3ТЭ3... просто добавили еще одну секцию, делов то.
3. Кардинально нового там только автоматической поддержание низкой фиксированой скорости. Но мне представляется, что это несколько легче, чем прграммно-временное устройство для работы на орбите, построеное с применением релейно-механических средств, как это делалось в те годы.
4. Поставит дополнительные жоксы и сделать соединительные кабеля к порталу установщика. Вообще то, доп. жоксы в любом депо могут присобачить к любому локу. Так, кажется, мастерили 2ВЛ60 в свое время... Да и с ЧС2 тоже игрались...
Так что, к чему бы тут было обращаться к гению локомотивостроения того времени? Тем более, что ВЗОР всегда отличался высоким самомнением и старался все делать "по своему", поплевывая на сторнних "варягов"...

И вопрос о выравнивании тяговых усилий на парралельно двигающихся тепловозов тоже не следует усложнять. Да, каждая ДГУ имеет свои индивидуальные характеристики, но именно для их "приведения к меридиану" и существуют реостатные иснытания и наладка. И подогнать до некой степени идентичности на практике шесть ДГУ, оно конечно, некоторый труд, но вполне осуществимый на практике. Да еще в заведении, где все и всё помешано на точности и выполнении инструкций.

Kosopuz 15.12.2014 17:30

Всем доброго времени суток!
Такой вопрос: какие тепловозы планируется пускать на смену маневровым ЧМЭ3 и магистральным типа 2М62, 2ТЭ116, 2ТЭ10? Возраст ведь у них уже немалый, и вопрос об их замене, вероятно, не за горами...

Mr. Angelo 15.12.2014 18:13

Kosopuz: ТЭМ18ДМ, ТЭМ18В - в замен ЧМЭ3
2/3ТЭ116У (+ УД, УМ) 2/3ТЭ25А (+ Км) - в замен грузовых вами перечисленных.

А вы и не знали? :) Ну погуглите тогда :)

Denis 20.12.2014 19:10

Знаменитые передвижные бани на углях с Узловой :crazy: :eek: :

[YOUTUBE=""]s-l5fv85FEU[/YOUTUBE]

Там вообще понятие "сервисное обслуживание" не существует :( ?

dizelbaum 20.12.2014 19:37

Что не так?

alex967 20.12.2014 21:18

[QUOTE=Denis;477138]Знаменитые передвижные бани на углях с Узловой :crazy: :eek: :



Там вообще понятие "сервисное обслуживание" не существует :( ?[/QUOTE]


Застоялся, всё в порядке нормы.

Denis 20.12.2014 21:24

[QUOTE=dizelbaum;477144]Что не так?[/QUOTE]
Видос смотрел :cool: ?

dizelbaum 20.12.2014 21:41

[QUOTE=Denis;477157]Видос смотрел :cool: ?[/QUOTE]
Нет, блин, превьюшкой ограничился!
:)
Смотрел, конечно, что Вас удивило?
Небольшое искрение из головной секции или дым из третьей?
Нормальное явление, постоит пару суток под депо, ТК закоксутся, потом под поездом "прочихается"...
Ну или ТК разлетятся, как повезёт...

Denis 21.12.2014 03:19

В депо Узловая бывал :cool: ?

Colonel_Abel 21.12.2014 12:45

Я бывал, но, ой, как давно. Где то в 1980-ом. Пару раз гоняли туда и пригоняли оттуда ТЭ3, на ТР3.


Текущее время: 02:54. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim