[QUOTE=mario713;133216]О чем же она вам говорит? Какой у вас стаж работы в ПЧ и сколько лопнувших от перенапряжения рельсов вы видели (а для сравнения, может вы видели рельсы, выбитые зарядом ВВ?)? Также напомните, пожалуйста, нормативы содержания бесстыкового пути, дату, когда были проведены соответствующие работы на этом перегоне и расскажите, почему лопнула только одна плеть. Если Вы утверждаете, что была нарушена технология производства работ, то будьте любезны привести факты (это ведь подсудное дело ;) ). Интересно мнение профессионалов.
И не валите в кучу испытания, сапсаны и ПИД, это вообще непонятно к чему относится.[/QUOTE]
Ссылку источника нужно давать на каждой странице темы? Её можно увидеть в [URL="http://www.trainsim.ru/forum/showpost.php?p=133234&postcount=513"]последнем сообщении [B]I.Shik[/B][/URL].

[QUOTE=Толяныч;133264]Ссылку источника нужно давать на каждой странице темы? Её можно увидеть в [URL="http://www.trainsim.ru/forum/showpost.php?p=133234&postcount=513"]последнем сообщении [B]I.Shik[/B][/URL].[/QUOTE]
Источник чего? На вопросы вы отвечать я так понял не собираетесь?

[QUOTE]рельсы, выбитые зарядом ВВ[/QUOTE]
На этом [URL="http://www.1tv.ru/newsvideo/32273"]видео[/URL].

[QUOTE=I.Shik;133268]На этом [URL="http://www.1tv.ru/newsvideo/32273"]видео[/URL].[/QUOTE]
Нда.. Вживую. Интересует мнение [B]профессионалов[/B], не интернетовских, а реальных

[QUOTE]На этом [URL="http://www.1tv.ru/newsvideo/32273"]видео[/URL].[/QUOTE]

Ну вот и сравните, товарищи. Говорят, там было 8 кг. Это более похоже на взрыв. Но я не спец.

еще очень интересный вопрос возникает два года назад в новостях показывали и проводников и машинистов а в этот раз никого не показывают как будто поезд ехал без них всех странным как то это кажется

[QUOTE=ромарио;133279]еще очень интересный вопрос возникает два года назад в новостях показывали и проводников и машинистов а в этот раз никого не показывают как будто поезд ехал без них всех странным как то это кажется[/QUOTE]
Что такое следственные мероприятия знаете?
Что сейчас снимаются показания, людям оказывается в том числе и психологическая помощь, с помощью показаний пытаются востановить картину событий и как она развивалась... Причем этим занимаются специально обученные люди, а не тупорылые дети со своим "экспертным мнением" относительно всего на свете...
В интересах следствия никто ничего сейчас Вам показывать/рассказывать/доказывать не будет.

Люди какие-то стали жестокие...всем хочется заглянуть в "чужое окно". Скандалы, интриги, расследования - одним словом.
Вот представьте, кто-то из близких Вам людей (членов поездной бригады или пассажиров) добрался наконец-то до дома, до своих родных и близких. А тут всякие уродцы в погоне за сенсацией и эксклюзивом, начинают ломиться Вам в дверь, пытаются Вас сфотографировать через окно, без конца звонят на телефоны, на улицу не выйти... Каково? Приятно?
Еще гаже, когда подонки с диктофонами/камерами ломятся в больницы с целью взять интервью у пострадавших...

Просто боятся неугодной информации. А журналисты если захотят чего - так откопают. Но им сказали - тсссс! Люди они с 2000г. подневольные((

[QUOTE=ромарио;133279]еще очень интересный вопрос возникает два года назад в новостях показывали и проводников и машинистов а в этот раз никого не показывают как будто поезд ехал без них всех странным как то это кажется[/QUOTE]

Показывали проводника и пассажирку в сюжете по 100ТВ.

Для всех "мегаэкспертов":
Граждане, многие из обитающих тут как-то связывают себя в будущем (некоторые трудятся сейчас) с Железной Дорогой. Что могу Вам посоветовать - идите в ВУЗы, получайте профессию, идите работать по профилю. Уже устроившись - обучайтесь, развивайтесь, трудитесь. Когда начнется карьерный рост - требуйте с себя как с подчиненных. Добросовестно относитесь к вверенному Вам участку. Только так - руководя чем-то (и добросовестно трудясь самому, конечно) на своем уровне со своими полномочиями, только так, Вы можете приносить пользу обществу своим делом. И не важно чем Вы занимаетесь и кем Вы трудитесь. Серьезные вещи - ошибок не прощают.

[QUOTE=parovoZZ;133287]Просто боятся неугодной информации. А журналисты если захотят чего - так откопают. Но им сказали - тсссс! Люди они с 2000г. подневольные(([/QUOTE]

Да что Вы говорите...как давно открывали газеты, слушали радио и включали телевизор?

Надо понимать в 1991-2000 гг был рай земной под предводительством вечно пьяного дебила? А вот в 2000 году на трон залез ГэБэшник и все...приехали...всем перекрыли кислород...

Надо уметь различать свободу слова от откровенного поливания дерьмом своей страны и откровенной антигосударственной деятельности...

[QUOTE]Надо понимать в 1991-2000 гг был рай земной под предводительством вечно пьяного дебила? А вот в 2000 году на трон залез ГэБэшник и все...приехали...всем перекрыли кислород...[/QUOTE] Уезжай-ка в Израиль, родной.

[QUOTE=noname;133291]Показывали проводника и пассажирку в сюжете по 100ТВ.[/QUOTE]

У которого это был последний рейс перед пенсией? Видел, трясся и заученно повторял "это взрыв", "это теракт", здорово мужика напугали, аж вспотел, но ничего лишнего не сказал, молодец, уважаю.

[QUOTE=Snake;133296]Да что Вы говорите...как давно открывали газеты, слушали радио и включали телевизор?

....А вот в 2000 году на трон залез ГэБэшник и все...приехали...всем перекрыли кислород...[/QUOTE]

1. Телевизор не смотрю, газеты читаю изредка, радио слушаю исключительно музыкального уклона.

2. Да, так и есть. После гибели Курска всё вдруг стало подконтрольным. Неугодных в тюрягу.

[QUOTE=Combine;133299]Уезжай-ка в Израиль, родной.[/QUOTE]

Пошел собирать чемодан...

А почему именно в Израиль? :o

А если серьезно: дорогой друг (не дай Бог, конечно) иди рассказывай своим родственникам куда им ехать.

[QUOTE=parovoZZ;133303]После гибели Курска всё вдруг стало подконтрольным. Неугодных в тюрягу.[/QUOTE]

Насколько хорошо знаком с предметом, т.е. с трагедией АПЛ "Курск"? Вы в комиссии были, или участвовали в подъеме? Или может Вы трудитесь в данной отрасли, связанной с проектированием и строительством АПЛ?

Snake, можно сколь угодно пытаться заткнуть кому-то рот единственным аргументом "ты не спец, сиди молчи", но есть очевидные вещи, какие-то простейшие нестыковки, углядеть которые способен всякий. Это касаемо Курска.

- Она утонула :)

[QUOTE]Это касаемо Курска.

- Она утонула[/QUOTE]а через несколько дней Америка списала внешний долг России. Совпадение?

[QUOTE=Snake;133304]
Насколько хорошо знаком с предметом, т.е. с трагедией АПЛ "Курск"? Вы в комиссии были, или участвовали в подъеме? Или может Вы трудитесь в данной отрасли, связанной с проектированием и строительством АПЛ?[/QUOTE]

При чём здесь это? Я Вам про то, что неугомонные журналисты тему гибели Курска предъявляли в не очень выгодном свете. После чего у некоторых возникли проблемы с властью. Может это и правильно, когда затыкают рты при обсуждении государственных проблем. Но вспомним, что из-за информационного вакуума мы получили Чернобыль.

Вы считаете, что Ходорковского посадили из-за не уплаты налогов или ещё каких-то там махинаций? А ведь ему предлагали уехать в "....Израиль". Хотя Литвиненко и "там" достали.


Не кажется странным, что нынешняя власть очень "сильно переживает" за судьбу ВАЗ, при этом закрывает глаза на авиационную промышленность, локомотивостроение и проч.? Почему такой перекос возник?

[QUOTE=Submissive;133305]Snake, можно сколь угодно пытаться заткнуть кому-то рот единственным аргументом "ты не спец, сиди молчи", но есть очевидные вещи, какие-то простейшие нестыковки, углядеть которые способен всякий. Это касаемо Курска.

- Она утонула :)[/QUOTE]


Я рот никому не затыкаю.
А кому нужно мнение дилетанта относительно чего-либо? Только таким же.
Так понятно?

Чтобы понять, что дважды два никак не пять, не нужно быть математеком в пятом колене.

Хотя, если завтра по зомбоящику скажут, что 2х2=5 - вся стадная часть России это проглотит. Этой стране нужен СТАЛИН, чтоб ей управлять. А так только и можем - денег больше, работать меньше.

А если к декабрю-январю ( а там то как раз и морозы должны подоспеть) и неважно этого ли года, Сапсан нарвется на выброс пути, опять будут списывать на террор???? Мне одному кажется, что руководители ФСБ, ФСО, ГРУ и.т.п., не особо и захотят брать на своё ведомство подобные косяки Якунина, выставляя как бы бездейственность силовиков не способных предотвратить якобы терракты. Даже в данной ситуации... неужели там настолько большие деньги крутят, что фактически могут заткнуть рот силовикам, списав на то, что не смогли предотвратить ещё на стадии подготовки!!!!!

Кстати, а проводились ли вообще краш-тесты вагонов сидячего типа. Я конечно понимаю что вроде как ничто не может производиться без соответствующих сертификатов, но почитав свидетельства в ЖЖ, складывается ощущение что вагончики очень напоминают газель, в которой сиденья и калечат.... Помнится даже говорили что обяжут ж.д. пассажиров пристегиваться...., возможно в "безперегородочных" вагонах и в данном конкретном случае, это спасло бы многих...

[QUOTE=parovoZZ;133309]Чтобы понять, что дважды два никак не пять, не нужно быть математеком в пятом колене.[/QUOTE]

Им же не нужно быть и для того чтоб хотя бы не городить ересь.

[QUOTE=parovoZZ;133311]Хотя, если завтра по зомбоящику скажут, что 2х2=5 - вся стадная часть России это проглотит. Этой стране нужен СТАЛИН, чтоб ей управлять. А так только и можем - денег больше, работать меньше.[/QUOTE]

Ты наверное удивишься, но я из СМИ читаю только спортивную прессу и смотрю спортивные трансляции. Что мне абсолютно не мешает иметь собственное мнение насчет происходящего вокруг.

По поводу 2*2=5: кого стоит понимать под "стадная часть России"?

Насчет Сталина - соглашусь. При нем был порядок, законность и справедливость. Сейчас этого нам как раз и не хватает.

[QUOTE=KurskSandy;133312]А если к декабрю-январю ( а там то как раз и морозы должны подоспеть) и неважно этого ли года, Сапсан нарвется на выброс пути, опять будут списывать на террор???? Мне одному кажется, что руководители ФСБ, ФСО, ГРУ и.т.п., не особо и захотят брать на своё ведомство подобные косяки Якунина, выставляя как бы бездейственность силовиков не способных предотвратить якобы терракты. Даже в данной ситуации... неужели там настолько большие деньги крутят, что фактически могут заткнуть рот силовикам, списав на то, что не смогли предотвратить ещё на стадии подготовки!!!!![/QUOTE]

Немного непонял причем тут ФСО, к тому же сейчас это ФГУП "ФСО" (Воинскую повинность сняли, а так же ряд других привелегий)

Так же не понял причему тут внутренняя разведка ГРУ ?

Что касается ФСБ - то между некоторыми управлениями своя грызня идет. Нынешнее ФСБ - не то что бывшее КГБ. (Поверьте - косяков там и так хватает). Деньги идут неслабые там.

ЧТо касается самих террактов, то это уже не настолько дорогое теперь удовольствие, терракт в Беслане стоил боевикам всего - 10000$

[QUOTE=Snake;133313]Насчет Сталина - соглашусь. При нем был порядок, законность и справедливость. Сейчас этого нам как раз и не хватает.[/QUOTE]

Не совсем верное утверждение. Вспомните хотя бы "Черную Кошку". ДА - преступности было меньше. А если посмотреть статистику, то максимальное снижение преступности произошло в Начале 60х. Когда был принят УК РСФСР который просуществовал до 1991г (Далее уже с поправками)

Не забывайте, ВАМИ тоже будет сталин управлять. Думаете, вас не за что сажать? Так быстро найдут, будет вам порядок.

Кстати еще ни разу не слышал от журналюг "Почему проворонили" или "Не сделаны выводы после прошлого теракта" как-то странно.

[B]parovoZZ[/B]

+100 !
Сталина ! Только так теперь уже можно было бы избавиться от всеобщей распущенности...

[url]http://railway.kanaries.ru/index.php?showtopic=2617[/url] мне кажеться тут более продуктивно обсуждают крушение НЭ

8кг тротила может разнести в дым 12этажный жилой дом, да и 1кг рванет - молитесь, а тут какая то маленькая вороночка, да и шпалы рядом лежащие целые и невредимые, был бы взрыв, разнесло бы далеко не 2 шпалы. Мне кажется, не взрыв это. Локомотив пролетел вместе с вагонами на 190км\ч, а последние вагоны полегли, скорость к тому моменту была уже ниже, не успели пролететь, выдолбив слетевшими колпарами эту так сказать воронку. Может я бред несу? Поправьте:o

[QUOTE=Тим;133315]Не совсем верное утверждение. Вспомните хотя бы "Черную Кошку". ДА - преступности было меньше. А если посмотреть статистику, то максимальное снижение преступности произошло в Начале 60х. Когда был принят УК РСФСР который просуществовал до 1991г (Далее уже с поправками)[/QUOTE]

Тим, ничего "на завтра" самого по себе не бывает. Надо понимать, что после войны страна была обескровлена. Промышленность, города, инфраструктура - серьезно пострадали, если не сказать больше. Сколько погибло людей на фронтах и на окупированных територриях - не счесть. Чтоб отстроить промышленность нужно время. Много времени и средств. Людей же погибших - не вернешь...
Что касаемо преступности: да, она всегда была. В разные годы она была разная. Но фундамент борьбы с ней закладывался еще до войны, и сразу после - когда вчерашние фронтовики вступали в стройные отряды силовых структур. Постепенно шло развитие всей системы по всем ведомствам, засчет привлечения на службу людей с боевым опытом. Ну вот так и набрали обороты. По поводу эффективности работы разных силовых ведомств в послевоенное время написано немало.
По поводу "Черных кошек": да, безусловно, подобных подонков хватало, которые, когда вся страна воевала, по тылам занимались бандитизмом, убийствами, грабежами. С ними боролись, всеми имеющимися на тот момент способами. На мой взгляд боролись эффективно.

[QUOTE=Snake;133323]Тим, ничего "на завтра" самого по себе не бывает. Надо понимать, что после войны страна была обескровлена. Промышленность, города, инфраструктура - серьезно пострадали, если не сказать больше. Сколько погибло людей на фронтах и на окупированных територриях - не счесть. Чтоб отстроить промышленность нужно время. Много времени и средств. Людей же погибших - не вернешь...
Что касаемо преступности: да, она всегда была. В разные годы она была разная. Но фундамент борьбы с ней закладывался еще до войны, и сразу после - когда вчерашние фронтовики вступали в стройные отряды силовых структур. Постепенно шло развитие всей системы по всем ведомствам, засчет привлечения на службу людей с боевым опытом. Ну вот так и набрали обороты. По поводу эффективности работы разных силовых ведомств в послевоенное время написано немало.
По поводу "Черных кошек": да, безусловно, подобных подонков хватало, которые, когда вся страна воевала, по тылам занимались бандитизмом, убийствами, грабежами. С ними боролись, всеми имеющимися на тот момент способами. На мой взгляд боролись эффективно.[/QUOTE]


Совершенно согласен +100:drinks:

OFF: Как говорили в Чечне: Кому война, а кому мать родна!.

[B]Combine[/B], уважаемый, пожалуйста без выпадов типа "Уезжай-ка в Израиль, родной". Пункт 2.1 правил форума пока никто не отменял.

И вообще, мужики, форум предназначен для общения на [B]железнодорожную[/B] тематику. Хотим поговорить о политике, создаём тему в "Оффтопик" и флудим до посинения.

ИМХО, тема из конструктивного обсуждения плавно перетекает в наезды друг на друга, обсуждение власти и обстановки в стране. Или обсуждаем по существу, или, согласовав с модераторами, закрою тему.

Всем спасибо.

Ух ты как круто - всех к медалям однозначно!

[QUOTE]Сообщение с сайта газеты Новые Известия:
На месте подрыва «Невского экспресса» в 14.00 субботы сработало второе взрывное устройство, но не в полную силу, сообщил вечером 28 ноября глава РЖД Владимир Якунин на заседании правительственной комиссии по ликвидации последствий ЧП на железной дороге. «По счастью, второе (устройство) не нанесло ущерба ни людям, ни инфраструктуре», – цитирует РИА Новости слова г-на Якунина.

Чуть позже с подобным заявлением выступили «силовики». Как сообщил агентству официальный представитель СКП Владимир Маркин, второе взрывное устройство на месте крушения «Невского экспресса» сработало во время осмотра места ЧП, которое проводил глава Следственного комитета при прокуратуре РФ Александр Бастрыкин. «[B]В непосредственной близости от эпицентра взрыва находились председатель СКП РФ, руководитель Главного управления криминалистики Следственного комитета, руководитель Московского межрегионального следственного управления на транспорте и другие сотрудники Следственного комитета, - сказал г-н Маркин. - Только по счастливой случайности никто из находившихся в этот момент поблизости не пострадал[/B]».

Именно поэтому ОАО «РЖД», объявив сегодня около двух часов дня о частичном восстановлении движения по участку, где в пятницу вечером потерпел крушение поезд, примерно через час сообщило, что движение вновь перекрыто по указанию ФСБ из-за непонятного хлопка, похожего на взрыв. Было выставлено оцепление, территорию [B]еще раз проверили саперы[/B].[/QUOTE]
[URL="http://railway.kanaries.ru/index.php?showtopic=2617&st=40"]Ссылка[/URL]

[QUOTE=Zabor;132884]Моя версия пока такая:

- технический сход НЭ.
- краткое совещание начальства p/d, принятие решения о теракте.
- вылет на место спецслужб.
- эвакуация пострадавших, посторонних и прочих лиц из зоны аварии, оцепление.
- подрыв с прикрытием маломощным зарядом рельса в расчетной точке.
- закладка радиоуправляемого маломощного заряда.
- подрыв закладки в момент, когда поблизости не будет людей ПЧ.

Спектакль окончен, все уверовали в теракт.

Естественно это только версия, но пока нет фактов её однозначно опровергающих.[/QUOTE]

Чем плохая задумка то?

И что же у нас получается саперы осматривая пути после теракта [B]просто не заметили вторую бомбу[/B]???

[QUOTE=Raskolnikov;133316]Не забывайте, ВАМИ тоже будет сталин управлять. Думаете, вас не за что сажать? Так быстро найдут, будет вам порядок.[/QUOTE]

Вы не поверите, но 95 % населения страны работали, развивали промышленность, строили прекрасные дома, учили детей в школах, лечили больных, сеяли зерно и даже не подозревали, что есть там какие-то лагеря да гулаги. Кто Вам сказал, что красивые сказки про дедушку Ленина, на которых ВОСПИТАНО не одно поколение прекрасных и талантливых людей (вспомните дикторов - образец носителей русского языка) - это всё ложь, а то, что нам впихивают в голову - это правда? Может, всё наоборот?

[QUOTE=Zabor;133328]

И что же у нас получается саперы осматривая пути после теракта [B]просто не заметили вторую бомбу[/B]???[/QUOTE]

Если бы и был подрыв, то обнюхали бы всё в радиусе 50 км и только потом бы открыли движение. Знаю я ФСБ. Там дураков нет. А так какой-то спектакль.

[QUOTE]Если бы и был подрыв, то обнюхали бы всё в радиусе 50 км и только потом бы открыли движение. Знаю я ФСБ. Там дураков нет. А так какой-то спектакль.[/QUOTE]
да сразу было понятно что-то не то, насчёт этого у себя высказался [url]http://minsk-metro.net/forum/index.php?s=&showtopic=204&view=findpost&p=2606[/url]

вывод - по первым фоткам (снятые ночью) можно изучать результат резонанса упругой балки переменного сечения под действием высоких ударных нагрузок (предварительно отколотой от 2 куска балки). Результатом было её хрупкое разрушение, и длинный кусок, перемоловший бетон, улетел куда-то вверх и влево (вероятно, колпара ударила по нему в торец, отсюда и характерный излом под 45). Ну а маленький кусочек отвалился уже в конце, когда колпары последних вагонов надавливали на его край

(эх, колпары бы осмотреть...)

Да,пипл схавает,как говорится.Наша правда нах никому не нужна,кроме пострадавших и тех,кто потерял близких в этой трагедии.

Кстати еще один косвенный момент, указывающий на спектакль прикрытия терактом - по идее Медведев должен был принародно выдать Якунину и главному по охране ЖД путей путевку по собственному желанию, однако ничего такого не происходит, почему?

[QUOTE=Zabor;133336]Кстати еще один косвенный момент, указывающий на спектакль прикрытия терактом - по идее Медведев должен был принародно выдать Якунину и главному по охране ЖД путей путевку по собственному желанию, однако ничего такого не происходит, почему?[/QUOTE]
Вот и я то о чём, ведь случай в Ульяновске наглядно показал что снаряд в одну и ту же воронку падает, и полетели погоны. А Якунин пока у руля, да и своих подчинённых он видно не спешит увольнять.