[QUOTE=Seraphymm;536319] Сожалею, но разговор с [B]Bigman[/B] о перехватывающей автостоянке придётся отложить на неопределённое время... :confused:[/QUOTE]

Не чего, потолкаюсь в пробке. :D

Поиск перехватывающей автостоянки. Вторая попытка
 

Еду по II пути, смотрю на внешнюю сторону кольца. Приближаюсь к Лужникам. Проехав мост, замечаю наконец парковку [B]под ТТК![/B] Выхожу в Лужниках в сторону м. Спортивная, разворачиваюсь в сторону Спорткомплекса, прохожу под ТТК, далее иду к реке, [B]прижимаясь к ТТК.[/B] Автостоянка справа от меня, захожу в неё, [B]сделав в общей сложности оборот на 360 градусов[/B] через правое плечо. Путь от платформы МЦК занял 9 мин. быстрым шагом. Это - парковка Гормоста №3 в ЦАО г. Москвы по адресу: Эстакада Лужнецкая ТТК, напротив Новолужнецкого проезда д.11, стр.1. Машин немного - ведь тариф 50 руб./час, сутки за 200:
[url]http://gormost.mos.ru/parkovka-3-v-cao-g-moskvy-po-adresu-estakada-luzhneckaya-ttk-naprotiv-novoluzhneckogo-proezda-d-11-str-1/[/url]
Дороговато однако... :(
Вот схемы проезда из Яндекса для [b]Bigman:[/b]
[URL=http://radikal.ru/fp/pbnet6m12p2m2][IMG]http://s017.radikal.ru/i410/1610/0b/51af03e2dc0at.jpg[/IMG][/URL][URL=http://radikal.ru/fp/8okgw9rjn5edu][IMG]http://s015.radikal.ru/i333/1610/1d/ea3ff71839d3t.jpg[/IMG][/URL]

[b]Третья попытка.[/b] Еду дальше до Пл. Гагарина. Удача! В 8 мин. ходьбы от платформы имеется бесплатная автостоянка под ТЦ "Гагаринский". Заблудиться невозможно - он хорошо виден с насыпной горы над тоннелем:
[url]http://www.trcgagarinsky.ru/[/url]
Это ближе, чем РИО! Схемы проезда:
[url=http://radikal.ru/big/fhatwd6nm3snf][img]http://s45.radikal.ru/i107/1610/5c/2b9532fbae1ct.jpg[/img][/url][url=http://radikal.ru/big/8u8jql4u23mwh][img]http://s018.radikal.ru/i502/1610/63/e6791e61ed1at.jpg[/img][/url][url=http://radikal.ru/big/w1yxucrtqd3ih][img]http://s017.radikal.ru/i427/1610/1c/9ec5bc74dbbft.jpg[/img][/url]

Шикарный ТЦ с дешёвым Ашаном. Когда идёте от ТЦ "Гагаринский" к платформе МЦК важно правильно выбрать вестибюль, т. к. I и II пл. выходят в разные вестибюли!

[QUOTE=Seraphymm;536365]
для [b]Bigman:[/b]

[b]Третья попытка.[/b] Еду дальше до Пл. Гагарина. Удача! В 8 мин. ходьбы от платформы имеется бесплатная автостоянка под ТЦ "Гагаринский". Заблудиться невозможно - он хорошо виден с насыпной горы над тоннелем:
[url]http://www.trcgagarinsky.ru/[/url]
Когда идёте от ТЦ "Гагаринский" к платформе МЦК важно правильно выбрать вестибюль, т. к. I и II пл. выходят в разные вестибюли![/QUOTE]

Вот этот вариант интересный, надо в выходные проверить. Спасибо!

[SPOILER][QUOTE=Seraphymm;536365]быстрым шагом. [/QUOTE]

Вот в этом вся и проблема, большая проблема... :([/SPOILER]

Ну, до "Гагаринского" от МЦК недалеко, просто долго ждать на переходе через ул. Вавилова. Бесплатная автостоянка работает с 8:30 до 23:00. А эффект будет уже от того, что шоппинг в "Ашане-Гагаринском" может стоить вдвое дешевле, чем в "магазине шаговой доступности".

Выбор перехватывающей автостоянки, кстати, зависит направления поездки по МЦК - по часовой стрелке от места посадки или против. Во втором случае интересны окрестности Автозаводской и подходы к ней.

Строительство автостоянки в Верхних Котлах тоже нужно лоббировать в составе реконструкции промзоны. Собственно, небольшая стихийная (неохраняемая) парковка там была - у насыпи МЦК в кармане рядом с остановкой авт. 25, 44.

[QUOTE=Seraphymm;536167]ИМХО, завитком этого кольца Глава города С. С. Собянин навечно вписался в Историю. Имя его будет высечено в граните на нулевом километре МЦК. Да и всем реконструкторам кольца - инженерам, архитекторам, рабочим - можно позавидовать как поколению состоявшихся людей.[/QUOTE]

Моё мнение не совпадает с Вашим. Да, интересно, но надо скорее строить третье кольцо метро, с нормальными пересадками, причём по старой трассе, а не в одном-трёх перегонах от Кольцевой. А так -- переходы съедают много времени, сил и даже напряжённого внимания (вроде Автозаводской, где надо переходить улицу). Считаю МЦК издевательством над здравым смыслом и красивой картинкой, за которой на деле -- дорогая, но никчёмная подачка москвичам (и гостям столицы).

Врёшь!
Удобнее стало!

Не согласен. У меня уже есть несколько маршрутов на которых удобно пользоваться МЦК. Если у Вас таких маршрутов нет, то это не значит, что МЦК никому не нужно. Вас никто не заставляет им пользоваться.

[QUOTE=classicisme;536370]...По старой трассе.[/QUOTE]
Уточните, не всем понятно.
[QUOTE=classicisme;536370]...Никчёмная подачка...[/QUOTE]
Вагоны-то не ради увеселения забиты. Едут - значит надо ;) Не сравнить с московским монорельсом.

Дизайнеры свою задачу выполнили. Доказали, что если захотим сделать городскую ж. д. по стандартам XXI в. - сможем. Для тех, кто помнит как отечественные ж. д. выглядели лет 40 тому назад, прогресс заметен. Цена за него - другой вопрос.

Смысл моего "панегирика" мэру: он довёл до конца то, что не удавалось десяткам его предшественников. Вот мы с коллегами обсуждали электрификацию МОЖД для пассажиров ещё 30 лет назад, выбирали аж напряжение электрификации (не удивляйтесь), подвижной состав... Если б затянули стройку - кризис похоронил бы надежды... Это Достижение и будет жить в веках.

Впрочем - у каждого своё мнение. Не вижу ничего плохого в популяризации МЦК, обсуждении удобных маршрутов и пересадок.

[QUOTE=Seraphymm;536380]Вот мы с коллегами обсуждали электрификацию МОЖД для пассажиров ещё 30 лет назад, выбирали аж напряжение электрификации (не удивляйтесь), подвижной состав....[/QUOTE]

Так вот отчего мне году в 1990 снились на Окружной ВЛ80 и ЭР9п....

Я таки очень извиняюсь, но разве кольцо не постоянным током электрифицировали? :o
[QUOTE=Seraphymm;536380]
Смысл моего "панегирика" мэру: он [B]довёл до конца[/B] то, что не удавалось [B]десяткам [/B]его предшественников.[/QUOTE]
И сколько "десятков" (придираюсь) мэров/председателей Моссовета/Мосисполкома и других ...комов до Собянина планировали/начинали пассажирское движение/электрификацию Малого кольца? Помню только разговоры при Лужкове - далее дело не пошло.

А всё остальное лабуда...пассажиропоток покажет, оказалось МЦК востребовано или нет.

[OFFTOP]Я бы памятник Лужкову поставил - за МКАД и 3 транспортное, при всех их несовершенствах. Чур, тапками сильно не кидаться :russian:[/OFFTOP]

Как только запустят в платном режиме, тогда сразу видно будет.

[QUOTE=Cap Nemo;536387]Разве кольцо не постоянным током электрифицировали? Сколько "десятков" мэров/председателей Моссовета/Мосисполкома и других ...комов до Собянина планировали... пассажирское движение/электрификацию Малого кольца?[/QUOTE]
Да вот в 1990-м и планировали. Вопрос о том [b]каким[/b] постоянным током, у нас в городе несколько номиналов напряжения.
[QUOTE=ANK(ft);536383]Так вот отчего мне году в 1990 снились на Окружной ВЛ80 и ЭР9п....[/QUOTE]
А Вам ничего не снилось из продукции Мытищинского з-да "Метровагонмаш" на МОЖД? :( :mad: На напряжение Вольт эдак 600-800? Было такое лобби.
В 1900-е (в начале прошлого века) конструкторы МОЖД ведь о 3000 Вольтах не думали... И вопрос о перестройке инфраструктуры именно на 3000 В приходилось отстаивать. Если б это было так просто - сделали б ещё в 1950-е годы.

[QUOTE=Seraphymm;536389]И вопрос о перестройке инфраструктуры именно на 3000 В приходилось отстаивать. [/QUOTE]

Ну вот после какой-то статьи в "Технике Молодёжи" и приснилось. О продукции ММЗ тогда не мог и представить.

[QUOTE=Seraphymm;536389]Вопрос о том [b]каким[/b] постоянным током, у нас в городе несколько номиналов напряжения.[/QUOTE]

Несколько - это 4 (применительно к транспорту, конечно).
Судя по Вашим намёкам, ;) и исходя из здравого смысла, реально рассматриваться могли только 2 из них.

Цитата из статьи Константина Сазонцева "Московская кольцевая железная дорога: как она появилась?".
[url]http://shkolazhizni.ru/culture/articles/76834/[/url]
[QUOTE]...Эта уникальная, не имеющая аналогов в мире транспортная развязка оказалась обладательницей мостов с очень низкими порталами, конструкция которых не позволяла применить к этой трассе тот самый, простой и дешевый, способ электрификации.[/QUOTE]
Первым делом вспомнили о низковольтном МВПС. Но здравый смысл в конце концов восторжествовал (за это и Ю. М. Лужкову спасибо)!

[QUOTE=Cap Nemo;536396]Несколько - это 4[/QUOTE]

3 кВ жд, метро, трамвай, троллейбус? Или в Москве есть ещё жд с нестандартной электрификацией (типа 1,5 кВ)?

Да. Есть ещё монорельс - но это уж совсем эксклюзив :crazy:
Хотя если всё-таки разберут - будет жалко. Да, и напряжение там практически троллейбусное - 600 В.
Встречный вопрос - а где у нас вообще 1,5 кВ на железной дороге применяется? ;)

И, попутно - по теме.
Вот кончится халява, начнётся платный проезд.
Подскажите, чтобы не искать - пересадка метро-МЦК-метро будет бесплатной?

[QUOTE=Cap Nemo;536422]
Встречный вопрос - а где у нас вообще 1,5 кВ на железной дороге применяется? ;)
[/QUOTE]

Писали у нас на форуме (может, Слесарь? не помню), что есть ППЖТ и ведомственные ветки с такой электрификацией... Не помню где. И там используется обычный ПС для постоянного тока (наверно, только питание цепей управления переделано).

Поясню свою позицию. Конечно, глупо утверждать, что МЦК никому не полезно. Однако гораздо удобнее, и притом полезнее гораздо большему числу людей, будет большое кольцо метро. И мне кажется, совершенно не стоило распылять ресурсы на МЦК, а следует сосредоточить их на большом кольце.

По поводу первоначальных планов и нынешних: первоначально (и где-то до середины 2000-х) планировалось северную часть большого кольца метро вести гораздо дальше от старой Кольцевой, чем сейчас планируют вести ТПК. См. большое красное кольцо [URL="http://metro.ru/map/1996/5/"]вот здесь[/URL].

[QUOTE=Olhan;536440]Писали у нас на форуме (может, Слесарь? не помню), что есть ППЖТ и ведомственные ветки с такой электрификацией... Не помню где. И там используется обычный ПС для постоянного тока (наверно, только питание цепей управления переделано).[/QUOTE]

Не знаю, где лучше ответить - поэтому отвечу здесь. :o
Насколько я себе представляю, подавляющее большинство ППЖТ
вообще не электрифицированы. Но Вы абсолютно правы (а у меня это напрочь из головы вылетело) - электрификация на 1500 В существует.
[IMG]http://www.nevz.com/images/photo/production/npm2.jpg[/IMG]
[URL="http://www.nevz.com/npm2.php"]Электровоз[/URL] предназначен для работы на железнодорожных путях, электрифицированных на постоянном токе с номинальным напряжением контактной сети 1500В, [B]металлургических предприятий и открытых горных разработок[/B]. Проект выполнен по заказу ОАО “ММК” (Магнитогорский металлургический комбинат).

Ну и случайно зацепился за статью о проблемах ППЖТ. Старинная, ещё 2008 г., из "Коммерсанта".
[url]http://press.rzd.ru/smi/public/ru?STRUCTURE_ID=2&layer_id=5050&id=219814[/url]

P.S. Если уважаемым модераторам данный пост покажется совсем не к месту - абсолютно не возражаю против переноса в более подходящую тему. :o

Грузовые поезда отправляются на 3 путь по Зел+Б на выходном.

[QUOTE=Seraphymm;536365]
[b]Третья попытка.[/b] бесплатная автостоянка под ТЦ "Гагаринский".
[/QUOTE]

Увы, :( парковка там открывается с 8.30, даже немного раньше, но я на работе уже должен быть к восьми. Так что, Буду ждать нормальных круглосуточных парковок, а на данный момент МЦК не для меня.

Едем дальше. [b]Автозаводская.[/b] Существует неохраняемая автостоянка под открытым небом в [b]левом[/b] ряду 1-го Кожуховского проезда. Движение одностороннее: въезд только с Северо-Востока со стороны пр. Андропова:
[url=http://radikal.ru][img]http://s017.radikal.ru/i435/1610/ff/4895e9af0817.jpg[/img][/url]

Выезд - на Юго-Запад по Автозаводской ул. к Варшавскому ш.:
[url=http://radikal.ru][img]http://s014.radikal.ru/i328/1610/a3/00e578e41d40.jpg[/img][/url]
Свободных мест на парковке достаточно - это при том, что окрестные дворы забиты автомобилями. Чтобы пройти от нее на МЦК нужно пересечь улицу по земле выходя к домам.
[b]В такую рань в темноте это небезопасно[/b] :( Затем - по надземному переходу к МЦК. Идти сравнительно недолго. Скамейки на Пл. Автозаводская, к счастью, имеются (в отличие от Пл. Гагарина). Топтаться в ожидании электропоeзда не придётся.

[B][U]Seraphymm[/U][/B] БОЛЬШОЕ Вам спасибо, но на данном этапе, мне легче добраться до работы на авто.
ИМХО как не крутите и не вертите, а МЦК запустили лишь для галочки, а не для удобства. Удобно только тем, кто живёт рядом с ней.

Да я бы не сказал... Сколько раз катался по кольцу(и кто придумал МКЖД назвать МЦК... ) по делам, народ вполне так ездит. На этой неделе проехался вечером и утром в час-пик - вполне плотненько так внутри. Это не смотря на то, что в обоих случаях от/до МКЖД я добирался связью с пригородными платформами, где расстояния по времени ходьбы от 3 до 7 минут и не совсем ещё всё прилизано. Всё кружок крутануть хочу, да времени нет))) Задумка интересная, мне нравится. Всё лучше, чем ничего. Не переименовывать бы еще, вообще прекрасно было.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 11 минут[/color][/size]
Помнится, были похожие возражения про выделенные полосы для НОТ. Ну и что? Я несколько раз на автобусе эти пробки вжжжж объезжал. Нафиг стоять на машине полчаса, когда я за 5 минут доеду на автобусе. Кстати, о птичках. Прокатился впервые на автобусах не мосгортранса(автолайн etc), на которых бывшие маршруточники-газелисты ездят. Мда... как были газелистами, так ими и остались, стиль езды капец. Зато принудительно заставили соблюдать скоростной режим - в их машинах встроен ГЛОНАСС, по которому водила может получить по шапке за скорость больше 60. По шапке спускается им из дептранса вроде.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 5 минут[/color][/size]
Зы.
Хотя чего я рассказываю про полчаса. Примерно год назад выезжал с внутреннего МКАД на Щелковское шоссе в область. Поднялся на мост и... расстояние от съезда до "бутылочного горлышка" мы ехали час. Еще раз, пятьсот метров(!) я ехал ровно час(!!) и потом еще полтора, бггг. Да ну в задницу такие приключения, на электричке за час из центра Москвы я доеду домой))

[QUOTE=Digger;536571]... по делам, народ вполне так ездит. На этой неделе проехался вечером и утром в час-пик - вполне плотненько так внутри.[/QUOTE]
Я из-за этого МЦК уже забыл, когда в последний раз на метро ехал.:rofl:

Фортануло тебе, Костян! А мне повезёт, видимо, когда пересадку с Новохохловской на Курское направление откроют.
Тут я недавно, кстати, первый раз прокатился по МЦК от пл.Гагарина до Автозаводской. Впечатления неоднозначные. Во-первых, что порадовало, пересадка с ст.м.Ленинский проспект на МЦК, конечно, оч.удобная. На Автозаводской, конечно, пешком педалить пришлось прилично. Народищу было чуть менее, чем битком. У Ластов ход плавный, салон комфортабельный, шумоизоляция хорошая, но... То ли просто после метро так, но по привычке ожидаешь более короткого интервала между поездами, более динамичного разгона/торможения, более быстрого открытия/закрытия дверей и, конечно, более приспособленного для городских перевозок (а не для межгород. экспресса) салона. Но общие впечатления скорее позитивные, нежели негативные

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 5 минут[/color][/size]
[QUOTE=Digger;536571](и кто придумал МКЖД назвать МЦК... )[/QUOTE]

Поддерживаю Вас, меня тоже это коробит. Не, ну на самом деле, если есть центральное кольцо, значит, должно быть и периферическое. И это при наличии кольцевой-то линии метро, которая уж куда "центральнее". Может, задумка такая, что через n десятков лет БМО переименуют в МПК (Московское Периферическое Кольцо) :rofl:

[QUOTE=brainmd;536578]...когда пересадку с Новохохловской на Курское направление откроют...[/QUOTE]
Проезжал по нижегородскому ходу, видел, где Новохохловская, но не понял, где будет пересадка... Новый о.п будет между Калитниками и Текстилями?

[QUOTE=КЕ;536583]Проезжал по нижегородскому ходу, видел, где Новохохловская, но не понял, где будет пересадка... Новый о.п будет между Калитниками и Текстилями?[/QUOTE]

да

--

на счет того что народ ездит - поглядим когда плату брать будут .

Как ездил "за так", так и после 10-го поеду.

30 рублей ценник как в метро. Плюс пересадка бесплатно в метро и 90 минут на НОТ. Ерунда. Народ будет ездить. Тем более глупо прыгать турникет там за несчастные 30 р.

не переводимая игра слов ( с )

давайте не будем бежать в переди паровоза , а ? время ( в том числе и оплата и не удобные пересадки ( про 90 минут не говорим что будет далее не извесно может и отменят в это ( 90 минут ) в отношение кольца , кто знает что в голове у чиновника ? ) ) все поставит на свои места и тогда будем судить нужно кольцо народу или нет - хорошо ? только судить будем не как чиновники - год ( месяц ) , а возьмем более продолжительное время - какое сами решайте .

:o

мое мнение - того потока что хочет чиновник не будет ни через год ни через два , может через пять что и выйдет .

:o

:drinks:

Сегодня ехал на работу (не запомнил № состава) во 2-м вагоне у первой двери демонтировали 2 ряда кресел и поставили крепление для 3 велосипедов, а так же на эту дверь на клеили соответствующий значок.

хм . по моей инфе на кольце кататься будут два электровоза помозка , один от сортировки другой от люблино (( крахоборы ) . один по часовой , другой противчасовой - какой как не знаю ( не интересно ) :o

;)

[QUOTE]Пассажиропоток на МЦК не изменился по сравнению со вторником прошлой недели, когда кольцом еще можно было пользоваться бесплатно.[/QUOTE]
Подробнее на ТАСС:
[url]http://tass.ru/moskva/3696051[/url]
:cool:

Изменился немного, в Лужниках битком, потом в сторону Стрешнево меньше, чем раньше. И там поменьше, до Ростокино.

Обратил сегодня внимание на схему метро и МЦК с этапами развития вплоть до 2018 г.
Не знаю, когда появилась (в метро редко бываю), но как-то раньше в глаза именно такая не бросалась.
Здорова до безобразия, спрятал. :o
Оригинал (можно увеличить) по ссылке
[url]http://mosmetro.ru/download/3.1.1.jpg[/url]
[SPOILER][IMG]http://mosmetro.ru/download/3.1.1.jpg[/IMG][/SPOILER]

Отвратительная схема, там настолько всё намельчили - даже с нормальным зрением разобрать сложно. Она гораздо хуже той, которую как-то выпустили мелкой, но после многочисленных жалоб, быстро переделали.

Схема, если такая в вагонах висит, то печально. Она должна быть читабельной и без всякого мусора типа названия парков, музеев etc. А на этой схеме какое-то нагромождение всего подряд.

Точно такая реально и висит. На кольцевой. Как-то глаза ничем не резануло, но я, по правде говоря, и не приглядывался. Отметил, что этапы развития МЦК указаны - это и заинтересовало.