Как раз таки, 7.5d соответствует нашим криставинам!

[QUOTE=ВIGMAN;85266]Как раз таки, 7.5d соответствует нашим криставинам![/QUOTE]
Ага, щаз...

Основные размеры обыкновенных стрелочных переводов
(угол крестовины (град.) - марка - расстояние от стыка рамного рельса до крестовины)

5.11'40" - 1/11 - 33.37м
6.20'25" - 1/9 - 31,04м

А Pnt7.5 - это, как не крути, крестовина 1/7.5

7,5d начал применять в начале строительства, понимаю, что немного (мягко говоря) не соответствует, исходил больше из чисто потребительских свойств - скорость набок 100 км/ч (с запасом), с ней получается почти идеальный съезд на двухпутке.

К достоинствам еще можно отнести похожую на нашу готовую коробку механизма, что позволит ограничиться одной плоскостью наложенной сверху с номером и соответствующими полосками, хотя на главном ходу все равно придется "одевать" "настоящие".

Еще немаловажный момент - полная длина перевода, в Парголово специально ездил два раза чтобы понять как путейцы ржд умудрились собрать Выборгскую горловину, она у меня в заданные пикеты не умещалась, ставить с бОльшим углом нельзя с меньшим не влезет 100% при 7,5 получился промах на 20 метров, что уже вполне приемлемо.

Само собой облегчает работу набор компенсаторов под неё типа 12,86, 37,86 стандартный фрог и енд.

0,5 угла отклонения это проблема там, где не просто енд и двухпутка, а например сложный боковой с большим расстоянием между путями, на полное число градусов отклониться гораздо удобнее.

4.7d в Ланской применял, очень хорошо смотрятся и вписываются в нужные погонные метры идеально, механизм у них и правда не родной, завалю его воздушными трубами =)).

[B]Im-Ho-Tep[/B], спасибо, обращу внимание на A1tPnt3dB, раз проблем с ними нет, привычка сказывается, так и хочется везде влепить 7,5, но весь маршрут из всего 6-7 вариантов стрелок это извращение, тем более что претендуем на реальность.

[QUOTE=Im-Ho-Tep;85269]Ага, щаз...

А Pnt7.5 - это, как не крути, крестовина 1/7.5[/QUOTE]

Да действительно прошу прощения, 7,5d у меня вышла в ~22,4 метра. :cool:

[QUOTE=Zabor;85274]7,5d начал применять в начале строительства, понимаю, что немного (мягко говоря) не соответствует, исходил больше из чисто потребительских свойств - скорость набок 100 км/ч (с запасом), с ней получается почти идеальный съезд на двухпутке.[/QUOTE]
100 км/ч набок по 1/7.5 - это очень много и очень неправильно.
Для сравнения - как правило, по 1/9 набок устанавливается ограничение в 25 км/ч для пассажирских и 40 км/ч для грузовых поездов. Для 1/11 для пассажирских скорость набок 40 км/ч.

[QUOTE=Im-Ho-Tep;85281]100 км/ч набок по 1/7.5 - это очень много и очень неправильно.
Для сравнения - как правило, по 1/9 набок устанавливается ограничение в 25 км/ч для пассажирских и 40 км/ч для грузовых поездов. Для 1/11 для пассажирских скорость набок 40 км/ч.[/QUOTE]
Дык говорю же "с запасом", это конструкционная скорость стрелки, при которой не происходит сход, любая стрелка или кривая должны иметь запас по скорости, тут он 60 км/ч.

Кстати рассказывали, когда делали сигналку в Белоострове приняли ЭРку по зеленому набок 80 км/ч, машинист чуть не упал с кресла, но стрелка выдержала и схода не было, стало быть в реале тоже ощутимые запасы имеются :).

[QUOTE=Zabor;85337]
Кстати рассказывали, когда делали сигналку в Белоострове приняли ЭРку по зеленому набок 80 км/ч, машинист чуть не упал с кресла, но стрелка выдержала и схода не было, стало быть в реале тоже ощутимые запасы имеются :).[/QUOTE]
Это рассказывали, когда проезжали белоостров...но было такое по Кирпичам, а не по Белоострову))

[QUOTE=Zabor;85337]Дык говорю же "с запасом", это конструкционная скорость стрелки, при которой не происходит сход, любая стрелка или кривая должны иметь запас по скорости, тут он 60 км/ч.[/QUOTE]
Если "запас" судить по МСТС - то тут оно очень сильно зависит от правильности настройки тех.характеристик ПС. Насколько помню (знающие - поправляйте, если что неправильно скажу), то для 1/9 скорость пассажирских ограничена до 25 км/ч по непогашенному ускорению (именно чтобы пассажиров по вагону не кидало), тогда как грузовые (даже длиннобазные вагоны) проходят эти стрелки на 40. Также может быть ограничено воздействием конкретного типа ПС на путь (помнится, скорость 70-х тапков при следовании по отклонению по 1/9-1/11 на ОКТ указанием Н была ограничена до 25 км/ч после схода лока данного типа).
Ну а насчет 1/7.5 - ребят, ну что не говорите, но стрелки с крестовинами данной марки - это все-таки удел подъездных путей.

Леша, все не упомнишь, запомнил, что где-то приняли по обычной стрелке набок и все отделались легким испугом :crazy:, раз говорили в Белоострове, там и запомнил =)).

[B]Im-Ho-Tep[/B], никто не спорит, по возможности перехожу на A1tPnt3dB, это получается 1/9 (1/11) "золотая" середина, а запас я проверял на сборных поездах, до 100 км/ч сходов не зафиксировал, потому стрелка была принята для тех станций на маршруте, где прием набок под Ж-ЖМ 40 км/ч.

По Парголово, где набок по зеленой полосе 80 уложил 2,5d, типа с пологой крестовиной, она 180 и выше без проблем выдерживает, это же не значит, что там эти 180 летать нужно =)).

Это еще что за [URL="http://www.rus-etrain.ru/re_et2m_050_03.html"]каменоломни[/URL] :crazy:, если честно так далеко по делам маршрута не забирался, не ожидал, что такие места есть :).

Стрелки марки 1/6 кладут на подъездных путях в метро в депо.
Следование по этим стрелкам не более 25 км/ч, а на бок не более 10-15 км/ч.
На ЖД эти стрелки НЕ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ.
Если хочется то только 1/7 на подъездных путях комбинатов и заводов и прочих малодеятельных хоз. линиях.

Очепятался 1/9, исправил.

[QUOTE=Zabor;85393]Это еще что за [URL="http://www.rus-etrain.ru/re_et2m_050_03.html"]каменоломни[/URL] :crazy:, если честно так далеко по делам маршрута не забирался, не ожидал, что такие места есть :).[/QUOTE]
Это за выборгом. Перегон Выборг-Пригородная... в сторону Бусловской

[QUOTE=Zabor;85393]Это еще что за [URL="http://www.rus-etrain.ru/re_et2m_050_03.html"]каменоломни[/URL] :crazy:, если честно так далеко по делам маршрута не забирался, не ожидал, что такие места есть :).[/QUOTE]

Это окрестности Питера или Северный Кавказ ? :D

неверю своим глазам [IMG]http://tbn2.google.com/images?q=tbn:RDGmzY8BNzlbxM:http://shinymedia.headshift.com/images/photos/uncategorized/shocked.jpg[/IMG]

Красиво :) Но как эту красоту передать в МСТС...

Сделать модель камней, не только одни валун, ну и целую стенку.
Единственно, нужно подогнать валуны с основной почвой в МСТС, которая применяется в маршруте, сто бы был плавный переход.

То, что Выборг - Пригородная я уже понял, но когда увидел был сильно удивлен, за Выборг никогда не ездил, реально Кавказ какой-то, смоделить конечно все можно, но слава Богу, что это вторая (или третья) очередь маршрута :).

С другой стороны такие места придают маршруту разнообразность, тут и правда не один сплошной равнинный лес =)).

[QUOTE]Стрелки марки 1/6 кладут на подъездных путях в метро в депо.
Следование по этим стрелкам не более 25 км/ч, а на бок не более 10-15 км/ч.
На ЖД эти стрелки НЕ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ.[/QUOTE]
А как же симметричные 1/6 в горочных горловинах?

Ну, симметричные - это отдельная песня. Сейчас "путейского" справочника по стрелкам под рукой нет, но если привести симметричные стрелки 1/6 к обычным, то это будет, по памяти, стрелка с крестовиной 1/11.

Если симметричные, то это 2/6? Или 2*(1/12)?

2/6 это должна быть перекрёстная, но таких 2/6 нет, есть симметричные 1/6. Есть перекрёстные 2/9, 2/11, они же английские.

Немного оффтопа про МСТС и мышей =))
 

Мышь достала, выставлять уклоны было чистым издевательством, надо например -0,045 да вот хнен попадешь, получаются варианты, например 041, 042, 047, 043 и т.д. короче оптика г…но, а сколько раз надо переложить всю цепочку секций с уклонами пока подгонишь кривую все знают.

Сначала было желание треснуть наглого грызуна прямо на столе кулаком, чтоб от него один провод остался =)), потом оно трансформировалось в более спокойный вариант: спокойно отключить мыша, выйти с ним на лестницу, спокойно положить на бетонный пол и РАЗ 10 ПРИЛОЖИТЬ КУВАЛДОЙ за все мои нервы.

Поменял гору мышей и оптических и лазерных, все одно и тоже.

Вчера купил себе очередного нового грызлика [URL="http://shop.key.ru/shop/goods/59471/"]Logitech MX400[/URL], привыкаю, но уклоны секций теперь выставлять одно удовольствие, если двигаю мышу медленно она выдает по одному импульсу и счет тысячных идет строго по одной, т.е. 041, 042, 043, 044, 045 и т.д. пока очень доволен.

Интересно открывать новые возможности старого симулятора с новым оборудованием, оказывается МСТС умеет изменять уклоны по одной тысячной, если мышь достаточно точная и не дергается при медленном движении.

Интересно. Может это фича патча? Всегда думал что уклон в МСТС обязательно кратен 0,015.
Я по старинке обхожусь подкладыванием листа бумаги под мыша, чтоб сильно не дергался. Кстати разные логитехи (у меня простенький одной из старых моделей), вроде бы все с типовым фотоэлементом, но почему-то имеют совершенно разные ходовые свойства.

Хм-м... Клава рулит! ;)

[QUOTE=E69;85614]Интересно. Может это фича патча? Всегда думал что уклон в МСТС обязательно кратен 0,015.
[/QUOTE]
Нет, в дефолтном МСТС также - нужно End нажимать для точной доводки уклона

Миша, в том то и дело, перепробовал много уже думал что МСТС никогда не сможет спокойно и плавно менять уклон, тут наконец счастье привалило, сейчас боковой путь пересобрал в Белоострове - блин так быстро никогда не получалось :).

[B]Im-Ho-Tep[/B], отсюда поподробнее, что можно менять угол наклона секции по одной тысячной с клавы?

PS End зажат естественно, раз значение в примере -0,045, без End она будет шагать по 0,15.

Зажимаешь End и 8 и 2 на NumPad'е тебе в помощь.

Спасибо, не знал, но получается прямо как с моими старыми бестолковыми грызунами - нажал "2" или "8" и понеслось с космической скоростью, коротким нажатием хрен на 0,001 изменишь та же рулетка, попал/не попал.

Add
Что еще "веселее" цифры крутятся "по инерции" после отпускания клавиши :D, что не говори хороший и подобранный под задачу грызун это сила.

Возможно что-то у тебя не то железом/дровами. У меня одно нажатие - одна тысячная (иногда две, из-за особенностей округления МСТСа)

Вполне возможно, что это зависит от железа, можно конечно попробовать покрутить скорость сканирования клавы, но мышом все же привычнее и у меня теперь получается точнее уже некуда - шагает по одной тысячной, округление есть естественно, иногда через один перескакивает или меняет цифру на одну тысячную после перезагрузки роута, но на точности оно не сказывается.

Белоостров
 

Отчёт за Первомай):
[URL=http://keep4u.ru/full/2009/05/03/eb8ae5c966562c6247183396f4ee7d42/jpg][IMG]http://keep4u.ru/imgs/s/2009/05/03/eb/eb8ae5c966562c6247183396f4ee7d42.jpg[/IMG][/URL][URL=http://keep4u.ru/full/2009/05/03/4d743f84afd1871a31fd75518c624b8c/jpg][IMG]http://keep4u.ru/imgs/s/2009/05/03/4d/4d743f84afd1871a31fd75518c624b8c.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://keep4u.ru/full/2009/05/03/87a196ab3b2c08c6a6a3d66ac0a9bd01/jpg][IMG]http://keep4u.ru/imgs/s/2009/05/03/87/87a196ab3b2c08c6a6a3d66ac0a9bd01.jpg[/IMG][/URL][URL=http://keep4u.ru/full/2009/05/03/0633f893be7f1b890d7281c8bb890f86/jpg][IMG]http://keep4u.ru/imgs/s/2009/05/03/06/0633f893be7f1b890d7281c8bb890f86.jpg[/IMG][/URL][URL=http://keep4u.ru/full/2009/05/03/e02677681d13f2a6daba696a1bbf6dc4/jpg]
[IMG]http://keep4u.ru/imgs/s/2009/05/03/e0/e02677681d13f2a6daba696a1bbf6dc4.jpg[/IMG][/URL][URL=http://keep4u.ru/full/2009/05/03/26322f77480c7e5e61c7001dbb337419/jpg][IMG]http://keep4u.ru/imgs/s/2009/05/03/26/26322f77480c7e5e61c7001dbb337419.jpg[/IMG][/URL][URL=http://keep4u.ru/full/2009/05/03/83addb26dfd2b4eb81b6f24f8c18bb48/jpg][IMG]http://keep4u.ru/imgs/s/2009/05/03/83/83addb26dfd2b4eb81b6f24f8c18bb48.jpg[/IMG][/URL][URL=http://keep4u.ru/full/2009/05/03/90ca959d8c02a99ffcce8d837415572d/jpg][IMG]http://keep4u.ru/imgs/s/2009/05/03/90/90ca959d8c02a99ffcce8d837415572d.jpg[/IMG][/URL][URL=http://keep4u.ru/full/2009/05/03/807dec90742cabc8ab2521aced34ed47/jpg][IMG]http://keep4u.ru/imgs/s/2009/05/03/80/807dec90742cabc8ab2521aced34ed47.jpg[/IMG][/URL][URL=http://keep4u.ru/full/2009/05/03/5c2aa0e3ba07ee071d269b5703f23141/jpg][IMG]http://keep4u.ru/imgs/s/2009/05/03/5c/5c2aa0e3ba07ee071d269b5703f23141.jpg[/IMG][/URL]

Ох страшна… да еще и не глухая что-ли? Думал её поменяли уже, видимо времени не только у меня не хватает =)).

Борис спасибо, буду позже колдовать с асфальтом и ступеньками, по ступенькам была проблема с яркостью, её пришлось подбирать, чтоб при разном освещении не сливались.

А перил там все же нет, вот и хорошо, полигоны сэкономил законно :D

Кс по кольцу так и не поменяли, надо будет выбраться на маршрут гастритов погонять, чтоб будущей МСТС копии соответствовал :rofl:

add
А нет присмотрелся - новая, значит кто-то уже погонял =))

[QUOTE=Colonel_Abel;85415]Это окрестности Питера или Северный Кавказ ? :D[/QUOTE]
Это окрестности Питера. Примерно 140км от Питера в сторону Финляндии.
Кстати, довольно так и красивые места там начинаются..как-то на камеру заснял от Выборга, через ущелье это и также по мосту как ехали. Кстати, мост тоже велик...метров 40, а то и больше в высоту..да еще и длинный. Видео могу куда-нить залить, если будет желание.


[QUOTE=Zabor;85903]
add
А нет присмотрелся - новая, значит кто-то уже погонял =))[/QUOTE]
Не, эту платформу никто не менял. Я думаю, она такая еще со времени постройки ее.

Леша, я про КС в сторону Сестрорецка =))

[B]Zabor[/B]
No Problem)
Ты говори что ещё надо сфотографировать? я всё равно еду на следующие праздники пьянствовать на дачу... X)

Сплю и вижу этот маршрут. Детство на 73км прошло (сечас Щавелево), как доберетесь, могу помочь с фото перегона Горьковская - Каннельярви. Все брошу и пешком пойду.

[B]RRose ВЛ23[/B], это вторая очередь маршрута однако =))

ЧОрт, первая проблема с новыми стрелками - построил боковой путь, в начале от главного пути стрелка A1tPnt3dBRgt, затем сборка из прямых и кривых секций с суммарным углом 6 градусов, потом прямой путь и снова сборка с кривыми на 6 градусов, A1tPnt3dBLft на главный обратно.

В первой сборке применены кривые a1t2000r5d + a1t3000r1d (после прямой вставки), потом сам путь и вторая сборка в которой a1t1500r5d + a1t1500r1d.

Подгонка и стыковка делалась естественно на прямом участке, все подогнал - путеизмеритель показал резкий поворот тележки (трека) на прямом участке, где стыкуются прямые, т.е. там есть угол между двумя прямыми.

Стал смотреть глазами - точно есть [URL=http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/0905/da/2d8e4c64b664.jpg.html][IMG]http://s48.radikal.ru/i122/0905/da/2d8e4c64b664t.jpg[/IMG][/URL] получается угол поворота пути обратно к главному ходу не дотянут :(.

При одинаковой сумме углов кривых от главного пути и обратно оно обязано сходится прямо, получается либо a1t2000r5d + a1t3000r1d не равно по углу a1t1500r5d + a1t1500r1d т.е. кривые секции в переносном смысле кривые, либо стрелки (стрелка) не точны и отклоняют не ровно на 6 градусов.

Кто сталкивался с такой фишкой подскажите "где собака порылась", можно конечно все переложить обратно на 7,5 стрелки/одинаковыми кривыми для проверки, но это долго, сделать ротацию тест/черновик сильно горит, возможно, кто-то уже "попадал" и знает в чем тут дело.

Схему-бы глянуть...