Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   IT, компьютеры, электроника (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Windows 7 -стоит ли менять? (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=8010)

Zabor 01.04.2010 12:04

А ну да про геймеров я как-то забыл =))

Shney 01.04.2010 12:09

[QUOTE=Zabor;166284]Ладно, покидаемся Dll-ками :), простой вопрос - в чем [B]функциональные возможности операционной системы [/B]7 превосходят ХР?[/QUOTE]
Более превосходная поддержка многопроцессорности или многоядерности,что в свою очередь повышает производительность. Улучшенная система безопасности. Поддержка по умолчанию 4гб оперативки на 32х битной платформе. И из личного опыта: Совершенно чистая xp sp3 только лишь с установленным 2007 офисом и всем набором обновлений, работает на схожем железе медленнее чем семёрка с тем же офисом и со всеми обновлениями.

Yolkin 01.04.2010 12:22

[QUOTE=Shney;166294] Поддержка по умолчанию 4гб оперативки на 32х битной платформе.[/QUOTE]
Именно 4, не 3.3?
Там же вроде ограничение, связанное с 32-битной адресацией, его нельзя чисто технически на 32бит обойти.

Или я гоню?

[[I]морщит лоб[/I]]

Shney 01.04.2010 13:24

[QUOTE=Yolkin;166287]
Мне вот это ограничение системы - в эту папку не лезь, это не открывай, сюда не пиши - создаёт неудобство.[/QUOTE]
Ну семёрку можно во всём убедить. Пару клавиш, и она вся ваша.
[QUOTE=Yolkin;166287]C:\Games\Trainsim отказался распаковываться, только в Program Files.[/QUOTE]
А вот это странно. В приципе не считаешь, что это проблема не семёрки а взаимодействия мстс и семёрки? =))) мстс то не новая штука.
[QUOTE=Yolkin;166287]
Более-менее разбирающимся такое поведение системы неудобно, но среднетупых большинство, потому ориентируются именно на них, остальные терпят.[/QUOTE]
А разбирающимуся приходится разбираться ещё больше. Ну что же. Новые функции, нужно уметь ими пользоваться =)
[QUOTE=Yolkin;166287]
И жалобы на семёрку на мой взгляд чаще идут именно от этих, разбирающихся.[/QUOTE]
Ну.. Лень же разбираться =) Всё же по мне так это дело привычки. Слишком уж долго на ХР сидели.
[QUOTE=Yolkin;166295]Именно 4, не 3.3?
Там же вроде ограничение, связанное с 32-битной адресацией, его нельзя чисто технически на 32бит обойти.

Или я гоню?
[/QUOTE]
Нет. Всё верно. Но не забываем о ядре семёрки. Которое очень схоже с ядром сервер 2008.
Включаем PAE и будет счастье.

Shney 01.04.2010 13:29

delete

Zabor 01.04.2010 13:55

[QUOTE]Более превосходная поддержка многопроцессорности или многоядерности,что в свою очередь повышает производительность.[/QUOTE]Эпитеты какие =)), повышает (может быть), только далеко не во всех приложениях, некоторым, например МСТС в лучшем случае это никак, в худшем будет работать на одном ведре, тьфу ядре.

Т.е. это еще спорно, а вот отъест ресурсы ОЗУ и CPU у приложений гарантировано.
[QUOTE]Совершенно чистая xp sp3 только лишь с установленным 2007 офисом и всем набором обновлений, работает на схожем железе медленнее чем семёрка с тем же офисом и со всеми обновлениями.[/QUOTE]Субъективно.[QUOTE]Включаем PAE и будет счастье.[/QUOTE]Все верно, PAE она поддерживает в отличие от ХР SP2 и выше, но отвоеванные 0,65 ГБ из 4 установленных (ХР SP2 "видит" только 3,25) будут опять же съедены ОС.

Shney 01.04.2010 14:02

[QUOTE=Zabor;166314]Эпитеты какие =))[/QUOTE]
Решил писать простыми словами,а не умными :)
[QUOTE=Zabor;166314]повышает (может быть), только далеко не во всех приложениях, некоторым, например МСТС в лучшем случае это никак, в худшем будет работать на одном ведре, тьфу ядре.[/QUOTE]
Так простите мстс то какого года? :D
[QUOTE=Zabor;166314]
Т.е. это еще спорно, а вот отъест ресурсы ОЗУ и CPU у приложений гарантировано.[/QUOTE]
Почему отъест? Да.Сама по себе она заберёт больше оперативки чем хр, но зачем ей ещё что то отъедать?
[QUOTE=Zabor;166314]
Субъективно.[/QUOTE]
В принципе да =)
[QUOTE=Zabor;166314]
Все верно, PAE она поддерживает в отличие от ХР SP2 и выше, но отвоеванные 0,65 ГБ из 4 установленных (ХР SP2 "видит" только 3,25) будут опять же съедены ОС.[/QUOTE]
Вас послушать, так у неё мания отъедать оперативку, тут съест,там съест. :D Конечно если её запустить на P4 и 1гб озу то семёрка всё скушает. А если на 2-4 то останется свободное место вполне. Вот я сейчас сижу за ноутом. 1.5 гб озу.Семёрка ультимэйт. Оперативки скушано чуть более 700 метров.

Garikk 01.04.2010 14:13

[QUOTE=Shney;166303]
Нет. Всё верно. Но не забываем о ядре семёрки. Которое очень схоже с ядром сервер 2008.
Включаем PAE и будет счастье.[/QUOTE]

Ядро не то чтобы схоже, оно одинаковое. Точно также как NTServer->NTWorkstation, Win2kPro->Win2kSr, XP->2003, WinVista->2008, Win7->Win2008R2

PAE кстати и WinXP поддерживает. НО, даже при включенном PAE, в 32-битной системе каждому приложению всёравно не может быть выделено больше 4Гб (или 3-счемто..непомню)

Shney 01.04.2010 14:16

[QUOTE=Garikk;166317] в 32-битной системе каждому приложению всёравно не может быть выделено больше 4Гб (или 3-счемто..непомню)[/QUOTE]
Если быть точным то 2 гб. Немножко поколдовав можно выделить 3гб, но нужно ли? Такие приложения конечно есть, но не думаю что их много.

Garikk 01.04.2010 14:23

Игры с огромным удовольствием память жрут. Фотошоп, корел.... особенно если картиночку весом мегабайт 800 открыть....

Zabor 01.04.2010 14:25

700 МБ т.е. почти 1 ГБ планку для ОС? Не отдам! :D

Да МСТС конечно древняя программа, но если пользователю нужно чтобы она летала - будет летать =)), иначе получится, что Билл будет указывать юзерам какие приложения им устанавливать (что он в общем всегда делал).

Конечно система, как и конфигурация машины подбирается под задачи, но зачем ставить семерку на ноут с 1,5 ГБ ОЗУ не понимаю, ведь для реализации многопоточности и прочих нововведений приложениям их использующих просто не останется памяти (файл подкачки, как пережиток прошлого я не рассматриваю).

Shney 01.04.2010 14:43

[QUOTE=Garikk;166321]Игры с огромным удовольствием память жрут. Фотошоп, корел.... особенно если картиночку весом мегабайт 800 открыть....[/QUOTE]
Ну корел соглашусь, и то не факт. Игры и фотошоп..... Ну кушают они хорошо, но только сколько положено. Ни разуне видел игры которые доходили бы до 2х гб оперативки.
[QUOTE=Zabor;166322]700 МБ т.е. почти 1 ГБ планку для ОС? Не отдам! :D[/QUOTE]
А тут мы снова возвращаемся к вопросу железа. Мне например не жалко. :)
[QUOTE=Zabor;166322]
Конечно система, как и конфигурация машины подбирается под задачи, но зачем ставить семерку на ноут с 1,5 ГБ ОЗУ не понимаю, ведь для реализации многопоточности и прочих нововведений приложениям их использующих просто не останется памяти (файл подкачки, как пережиток прошлого я не рассматриваю).[/QUOTE]
Ну на ноуте она у меня стоит скорее только ради привычки. Дома я юзаю семёрку совсем на другом железе.

Garikk 01.04.2010 15:19

[QUOTE=Shney;166324]Ну корел соглашусь, и то не факт. Игры и фотошоп..... Ну кушают они хорошо, но только сколько положено.

[quote]Ни разуне видел игры которые доходили бы до 2х гб оперативки.[/quote]

GTA4 вродебы очень много жрёт, Fallout3....

Вы кстати в диспетчере задач не в ту колоночку, что по умолчанию, "Использование памяти" смотрите, а в "пиковое использование". Потомучто некоторые приложения, когда с них фокус уходит (когда вы в диспетчер задач переключаетесь), могут освобождать память.

А насчёт фотошопа. Я же говорю, попробуйте многослойный файлик мегабайт на 500-800 открыть.

[quote]файл подкачки, как пережиток прошлого я не рассматриваю.[/quote]

Пока размер памяти не будет гигабайт под 10, он ещё долго пережитком не будет.... хотя это смотря как компьютером пользоваться...

Shney 01.04.2010 15:32

[QUOTE=Garikk;166330]
GTA4 вродебы очень много жрёт, Fallout3....
Вы кстати в диспетчере задач не в ту колоночку, что по умолчанию, "Использование памяти" смотрите, а в "пиковое использование". Потомучто некоторые приложения, когда с них фокус уходит (когда вы в диспетчер задач переключаетесь), могут освобождать память.
А насчёт фотошопа. Я же говорю, попробуйте многослойный файлик мегабайт на 500-800 открыть[/QUOTE]
Много не значит под предел. А предел 2 гб по умолчанию. Жаль нет под рукой сейчас ни чё мощного, чтоб проверить. На моей памяти я видел ну максимум что бы игрушка кушала 1.2гб где то. Зачем производителям софта делать то что не поддерживается системами?

Shney 01.04.2010 21:34

[QUOTE=Garikk;166330]
А насчёт фотошопа. Я же говорю, попробуйте многослойный файлик мегабайт на 500-800 открыть.
[/QUOTE]
Ну вот. Проверил. Открываю в фотошопе файл весом почти в 2 гб. Скушал оперативы - 1080 мб в пике. Когда этот файл создавался - скушал 1200 мб. Ну и где тут 2 гига при файле в 800 метров? :)


Текущее время: 08:26. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim