Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   На крыше "Сапсана" по ГХ Окт. (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=15009)

alexcat 02.02.2012 00:08

[QUOTE=Axell;315064][B]Я не предлагаю занимать чье то рабочее место.[/B] Пусть отправляют их, например, помогать шпалы ворочать или драить клозеты на станциях и в поездах или на рудники в конце концов, с соответствующей оплатой и до тех пор, пока все не отработают.[/QUOTE]Так попробуйте пойти устроиться добровольно ворочать шпалы. Может, поймете, займут штрафники чье-то рабочее место или нет.
Информация к размышлению: за 9 месяцев прошлого года РЖД получили около 56 млрд. (миллиардов) руб. чистой прибыли. Убытки от зацеперов - сущие копейки.

BOBANRyde 02.02.2012 03:27

[QUOTE=Старик;315058]Я полностью с Вами согласен, меня ни кто не сможет заставить оплатить сегодняшний трупак дебила. Но завтра, г-да манагеры ПИДа, (как Вы думаете, они умеют денушку считать?) выложат из своего кармана за задержку? [/QUOTE]

Причем тут зарплата манагера? Она какая была, такая и будет, из за задержки с него никто денег не снимет. Объясняю еще раз: контора покрывает убытки за счет собственной прибыли, причем тут зарплата манагера? И вообще, чья то другая зарплата. Вы в бухгалтерии что нибудь понимаете? Заработная плата сотрудников (как то: машинисты, проводники, ДСП, манагеры и так далее) - это статья расходов, и начисляется с тех денег, которое заработало предприятие, проще говоря с дохода. А прибыль это доходы -(минус) расходы. И с прибыли предприятия вам никто зарплату не начисляет.
[QUOTE=Старик;315058] типа шел мимо, глядь, а на проводах трупешник висит, а я добрый такой, полез его снимать. А почему нет?[/QUOTE]
Ага, чтобы стать таким же трупешником на проводах :rofl:
[QUOTE=Старик;315058] Ведь ПИД покроет убытки с собственной прибыли, только вопрос: "А за чей счет?"[/QUOTE]
Как раз за счет копеечки, которая включена в стоимость проезда/перевозки грузов. Вы думаете, у Аэрофлота по другому? Или вообще, страховку заключили, так что при задержке поезда РЖД не только убытки покроет, но еще в плюсе может остаться.
[QUOTE=Старик;315058]Прошу прощения у форумчан, я немного сейчас пьян, но надеюсь Вы мою мысль уловили.[/QUOTE]
Когда пользователь приходит пьяным на форум, то обычно он вступает с кем то в жесточайшую перепалку, приходит модератор и исец пользователю. Когда модератор приходит пьяный на форум - исец форуму :russian:

Axell 02.02.2012 23:18

[QUOTE=Zabor;315067]Как такой расклад?[/QUOTE]
От такого никто не застрахован. Более того, подобные случаи имеются в практике недобросовестных блюстителей порядка. (Я не только про ЖД). Если так рассуждать, то лучше вообще все штрафы да и законы отменять надо. Например, Вот идете вы по улиц домой. Останавливает вас наряд ППСников, сует в карман наркоту, окровавленый нож и тп. Ну а дальше по вашему сценарию. Да и потом штраф то не ЧОП назначает, а суд. А там доказать надо, что хотел покататься. Да и камер наблюдения на станциях полно.

[QUOTE=alexcat;315069]Так попробуйте пойти устроиться добровольно ворочать шпалы. Может, поймете, займут штрафники чье-то рабочее место или нет.
Информация к размышлению: за 9 месяцев прошлого года РЖД получили около 56 млрд. (миллиардов) руб. чистой прибыли. Убытки от зацеперов - сущие копейки.[/QUOTE]
Я не имел ввиду именно эти профессии. В центрах занятости огромные массы вакансий не благодарных работ, на которые нормальные люди пойдут только уж в самых крайних случаях.
Что касается "сущих копеек". Прорядок есть порядок. Безопасность есть безопасность. И нарушителей надо наказывать. А то сегодня на них рукой махнешь. А завтра он на крыше бомбы расставит, взорвет, снимая все на камеру, и в ютуб, типа "жесть!!! смАтреть всем!".
Вот есть же в ПДД штраф за ремень. Однако, если подумать, кому я угрожаю не пристегнувшись? А наказание есть. Как говорится, с миру по нитке, начальнику рубаха.

Старик 02.02.2012 23:24

Детский сад, вера в царя и отечество, BOBANRyde, я думал, что Вы!!! За сим откланиваюсь, вера русского народа в халяву неистребима.

Digger 03.02.2012 06:59

[B]Axell[/B], это всё при идеальной работе системы. А на данный момент суд у нас, мягко говоря, "немножко" подвластен и вообще покупаем.

[B]Старик[/B], про зарплату манагера Вы мощно задвинули. Это из серии "они в Москве тут жируют, а мы в регионе лапу сосем". Налицо явное не знание матчасти. Говорят же, риски включены в цену билета(или другой любой услуги) - это как бы нормально. Простейший пример про магазин я уже приводил. Аргументы кончились у Вас, понятно:)

alexcat 03.02.2012 08:19

[QUOTE=Axell;315327]В центрах занятости огромные массы вакансий не благодарных работ, на которые нормальные люди пойдут только уж в самых крайних случаях.[/QUOTE]Не такие уж огромные массы. Например, по Волгограду по профессии "дворник" нашлось всего лишь 73 вакансии. Для миллионного города это очень мало. И потом, наличие вакансии в центре занятости не говорит о том, что она на самом деле есть. Работодатель обязан при освобождении рабочего места подавать заявку в центр занятости, хотя место может быть занято буквально на следующий день.
[QUOTE=Axell;315327]А то сегодня на них рукой махнешь. А завтра он на крыше бомбы расставит, взорвет, снимая все на камеру, и в ютуб, типа "жесть!!! смАтреть всем!".[/QUOTE]"Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст." :rofl:
[QUOTE=Axell;315327]Вот есть же в ПДД штраф за ремень. Однако, если подумать, кому я угрожаю не пристегнувшись?[/QUOTE]А кому угрожает зацепер?
[QUOTE=Axell;315327]А наказание есть.[/QUOTE]За проезд на крыше и других не предназначенных для этого местах тоже есть. А здесь уже речь не о наказании пошла, а о компенсации убытков. Это разные вещи.

Axell 03.02.2012 10:26

[QUOTE=alexcat;315394] Например, по Волгограду по профессии "дворник" нашлось всего лишь 73 вакансии. [/QUOTE]
Есть еще и Магадан.:)

[QUOTE=alexcat;315394]"Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст."[/QUOTE]
Так оно и есть. Без наказанность одного поступка приводит к изощренности последующих.

[QUOTE=alexcat;315394]А кому угрожает зацепер?[/QUOTE] Как вариант падением на пассажиров стоящих на станции. Либо просто падение на глазах у всех. Созерцание кровавой каши не подготовленными людьми может привести к нервным срывам, инфарктам и тп. В прошлом году трамвай переехал пьяного так одна скорая увезла его, а вторая вагоновожатую встречного трамвая.

[QUOTE=alexcat;315394]... речь не о наказании пошла, а о компенсации убытков[/QUOTE]Так эти вещи хоть и разные по смыслу, но все же всегда идут вместе и дополняют друг друга. "Оплата штрафа за безбилетный проезд не освобождает от оплаты проезда". За обсуждаемые поступки возможные убытки может и не большие как и сам штраф. Поэтому и желающих повыражать себя не уменьшается. Однако если убытки мало изменяемая часть наказания, то за счет именно величины штрафа и можно ужесточить последствия этой "забавы" для любителя экстрима.

alexcat 03.02.2012 11:17

[QUOTE=Axell;315405]В прошлом году трамвай переехал пьяного так одна скорая увезла его, а вторая вагоновожатую встречного трамвая.[/QUOTE]Предлагаю пострадавшего по выздоровлении (в противном случае - ближайших родственников, если таковых не имеется - дальних, в случае отсутствия оных - соседей, коллег по работе и прочая) направить на общественно полезные работы для выплаты убытков трамвайному парку и морального ущерба вагоновожатой. Подобную политику проводить в отношении всех нарушителей общественного порядка. Уверен, очень скоро вакансии дворников в Магадане будут заняты. Все двадцать две.

[QUOTE=Axell;315405]"Оплата штрафа за безбилетный проезд не освобождает от оплаты проезда".[/QUOTE]Да, зацеперам ко всему прочему - оплатить проезд от станции зацепа до станции снятия в соответствии с действующими тарифами.

Zabor 03.02.2012 13:16

[QUOTE]Да, зацеперам ко всему прочему - оплатить проезд от станции зацепа до станции снятия в соответствии с действующими тарифами.[/QUOTE]Тарифам на перевозку грузов в соответствии с весом =)).

alexcat 03.02.2012 14:23

Не густо получится. Зацеперы обычно мелкие и тощие. :)

Im-Ho-Tep 03.02.2012 14:33

Тогда за фактически пройденное расстояние как груз на своих осях.

Алексей 401 04.02.2012 01:43

Ну, может на зацеперов просто напросто внимание не нужно обращать, в конце концов ущерба ПСу они не наносят....

Zabor 04.02.2012 02:27

Никто фактически и не обращает, ибо всё как всегда упирается в деньги, а их тут практически нет, лоббировать законы - этому есть своя цена и штрафы её не покроют, убытки от них минимальны и как правило в "прямых" деньгах не выражаются, возмещения родителям или самим пострадавшим зацеперам так же мифические, вот и катаются.


Текущее время: 08:33. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim