А что, никакой замены ВЛ не планируется? Что ни грузовой, так ВЛка впереди. Но они же не вечные...
Они и правда так хороши, или просто альтернативы нету?

Нет не будет. Все Дончаки, Синары и Ермаки с Гранитами снимут с производства и на иголки.

Вопрос на знание нормативной документации)
Все ли ведомственные (не принадлежащие РЖД) подъездные пути считаются промтранспортом и подчиняются [url=http://www.gosthelp.ru/text/PravilaPravilatexnichesko2.html]ПТЭ ПромЖДТ[/url]?
Или бывает альтернативный вариант?

[QUOTE=HuKuT;282099]Garikk:Evgen1985:
По моему, его перестали выпускать и запретили эксплуатацию, связи с деформацией кузова. Если был в питере в музее, это можно запросто наблюдать, он весь прогнулся. А насчет тормозов...тут хз..8 осные бочки же катают целыми составами и ничего...[/QUOTE]

[QUOTE=Dim;282100]Хм.. если тормоза настолько плохие - почему их вообще начали выпускать? И что значит "проблема в самой механике"? Тормозная передача была неправильно сконструирована?[/QUOTE]

В Питерском музее не был. Может кузов здесь тоже сыграл свою роль. Ведь были и 8-ми осные полувагоны. Где они теперь?

А косяк был именно в тормозной рычажной передаче.

[QUOTE=Evgen1985;282248]Ведь были и 8-ми осные полувагоны. Где они теперь?[/QUOTE]
У 8- и 6-осных вагонов соотношение тара/грузоподъемность несколько меньше, чем у их 4-осных собратьев - раз.
Два - устройства механизированной рагрузки (вагоноопрокидыватели), в большинстве своем, расчитаны под 14-и метровый вагон, а через люка рагружать долго и, в случае смерзания груза, трудо- и времязатратно.

а я слышал что 6-осные вагоны не стали выпускать из-за проблем с унификацией ремонта.
Потому что например у 8-осных вагоны, каждая телега состоит из 2х обычных т.е. практически стандартная конструкция
А тут и рама другая, и ТРП...и это каждое депо надо доп-оснасткой оборудовать...и запчасти поставлять, а вагонов таких мало. пожтому решили тллько на 4х и 8-осных вагонах остановиться

Кто то знает, а вход на выставку ЭКСПО-1520, которая будет проводится 7-10 сентября, свободный? Если кто то был на прошлых - поделитесь впечетлениями пожалуйста

Как правило, последний день для свободного посещения. Цена билета около 100-200 рублей что ли и в последний день большинство экспонатов закрыто.

Газотурбовоз ГТ1
 

Планируется ли серийное производство, или это экспериментальный экземпляр?
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s48.radikal.ru/i120/1109/8e/acdb351a93dd.jpg[/IMG][/URL]

[QUOTE=Im-Ho-Tep;282251]У 8- и 6-осных вагонов соотношение тара/грузоподъемность несколько меньше, чем у их 4-осных собратьев - раз.
Два - устройства механизированной рагрузки (вагоноопрокидыватели), в большинстве своем, расчитаны под 14-и метровый вагон, а через люка рагружать долго и, в случае смерзания груза, трудо- и времязатратно.[/QUOTE]

Соотношение тара/грузоподъёмность по моему мнению наоборот выше у 6-8 осных вагонов.

Верное замечание, имелось ввиду хуже - я когда заметил, что написал для обратного соотношения, уже отредактировать форум не позволил.
Таким образом, правильно читать:
[I]У 8- и 6-осных вагонов соотношение тара/грузоподъемность несколько выше (хуже), чем у их 4-осных собратьев - раз.[/I]

При использовании восьмиосных вагонов сокращается длинна поезда, а это в своём роде путь к увеличению веса без реконструкции станций, вот пример расчёта: Вес поезда 6300т. 4х осная цистерна 15-1443(длинна 12,02м, тара 23,2т, грузоподъёмность 60т), 8и осная цистерна 15-871(21,12м, 48,8т, 120т). Получаем что поезд весом примерно 6300 будет состоять из 75и 4х осных(6240т) и 37и 8и осных(6245т) вагонов. Динна поездов будет 902м и 782м т.е поезд из восьмиосных цистер короче на 120м. Если же собрать поезд из 8и осных цистер той же длинны что и из 4х осных то он будет весом 7090т, а нетто будет 5040т против первоночальных 4500т у 4х осного и 4440т у восьмиосного. Вот такая вот занимательная матиматика=)

Если лимитирующем фактором является длина п/о путей - то да, такая математика занимательна.
Если-же весовая норма - то предпочтительнее 4-осные вагоны: (для приведенных выше данных) 23.2/60=0,39, 48,8/120=0,41.
Также можно вспомнить, что у 6-и и 8-осных вагонов выше сопротивление движению, чем у 4-осных.

У нас на ЗАБ ЖД сейчас всё стоит в основном из-за старых станций у которых длинна приёмно отправочных путей мала, или путей вообще мало. А станций которые способны принять 100 условных дак вообще по пальцам перечесть, думаю вариант с 8и осными вагонами для нас предпочтительнее, хотя у нас очень много кривых малого радиуса, а это тоже не айс.

[QUOTE=Jrvin;282631]У нас на ЗАБ ЖД сейчас всё стоит в основном из-за старых станций у которых длинна приёмно отправочных путей мала, или путей вообще мало. А станций которые способны принять 100 условных дак вообще по пальцам перечесть, думаю вариант с 8и осными вагонами для нас предпочтительнее, хотя у нас очень много кривых малого радиуса, а это тоже не айс.[/QUOTE]

Такая ситуация сейчас везде.

А станций с путями, вмещающими 100 усл вагонов от Тайшета до Улан-Удэ всего шесть. Есть несколько станций с наибольшей длиной путей 850 м.

С 8-ми осными бочками появится много ограничений, что при существующем объёме перевозок просто "звиздец". И без этого всё стоит.

У нас тоже всё стоит, но у нас в основном из-за отсутствия тяги. Линию на Китай электрофицировали и сразу стала нехватка электровозов, зато все тепловозы раздали тут же...

[QUOTE]У нас тоже всё стоит, но у нас в основном из-за отсутствия тяги[/QUOTE]Неудивительно: локомотивам по сто лет, когда они все доломаются - придется, не иначе, на конку переходить.

По поводу 8-осных вагонов: насколько я понимаю, у них нагрузка на ось меньше и соответственно меньше страдают рельсы, может в этом дело?

Машинисты все понимают что электровоз это техника которая ломается, один Воротилкин нечего не понимает, да и вообще всё руководство напоминает людей не далёкого ума... у нас повесили везде пломбы на ВВК и теперь за вскрытую ВВК или нарушение целостности пломбы с лок.бригадой будет производится разбор в 3х дневный срок... маразм. А то что в наших "тёплых" кабинах зимой ездить нельзя не кто не задумывается... Железная дорога это в первую очередь техника, а техника ломается, это нормально и естественно, что из этого делать трагедию если машинист встал на перегоне? У нас у машинистов глаза сразу становялтся круглые когда электровоз перестаёт ехать...

[QUOTE=Jrvin;282644]Машинисты все понимают что электровоз это техника которая ломается, один Воротилкин нечего не понимает, да и вообще всё руководство напоминает людей не далёкого ума... у нас повесили везде пломбы на ВВК и теперь за вскрытую ВВК или нарушение целостности пломбы с лок.бригадой будет производится разбор в 3х дневный срок... маразм. А то что в наших "тёплых" кабинах зимой ездить нельзя не кто не задумывается... Железная дорога это в первую очередь техника, а техника ломается, это нормально и естественно, что из этого делать трагедию если машинист встал на перегоне? У нас у машинистов глаза сразу становялтся круглые когда электровоз перестаёт ехать...[/QUOTE]

Да бабло они просто зашибают и всё! А все мы им по**й! Как мы там ездим... Ездят и ладно... А постоял на перегоне: "Что, не можешь? Ну вали, тогда, в помощники!"
Что говорить, у нас машиниста сняли даже за то что поехал из Иркутска имея свыше 2-х часов на работе! Сказал: "Позвонил начальник, я и поехал." А приехал и в помогалы пошёл.

Хотя когда [B]им[/B] нужно за сорванную пломбу ничего тебе не скажут.

Да я вертел их всех, мне машинист с 20 летним стажем сказал: "Димка,я всю жизнь ставил,ставлю и буду ставить перемычку, и ты так делай" благо научили какие...

[QUOTE=Jrvin;282646]Да я вертел их всех, мне машинист с 20 летним стажем сказал: "Димка,я всю жизнь ставил,ставлю и буду ставить перемычку, и ты так делай" благо научили какие...[/QUOTE]

Правильно.
Кстати, 671 распоряжение Воротилкина, говорят, скоро отменяется. Всё из-за того что машинисты следуя ему при неисправности отказывались что-либо делать. Движенцы из-за этого не раз "кипятком ноги ошпарили".

Говорили, в Москве выпустят логические схемы по которым и будем работать.

Да 671 вообще инструкция для даунов, как можно не уехать на ВЛ80 если выбивает автомат ВА-1? это позор для машиниста который не уедет с такой детской неисправностью!

У нас вышибло ВА-2, два часа мозг компосировали, так и не уехали. И перемычки ставили, и пытались на одной секции уехать, и с другой кабины пробовали - бесполезно. Осталось только разобрать контроллер, но мы раньше ушли

хм-м ВА-2 это самый мерзлопакостный автомат на ВЛ80т и вл80с, 9 из 10 машинистов с перегона не выезжают если он выбивает, цепь у него сильно большая. можно конечно её всю целеком обвести но нужно заходить в ВВК.

Мы на ВЛ80р были. При этом, последняя запись в ТУ-152 была: "иногда выбивает автомат ВА-2"

[QUOTE=BOBANRyde;282654]У нас вышибло ВА-2, два часа мозг компосировали, так и не уехали. И перемычки ставили, и пытались на одной секции уехать, и с другой кабины пробовали - бесполезно. Осталось только разобрать контроллер, но мы раньше ушли[/QUOTE]

Если выбивает ВА-2 на ВЛ80р ставишь восемь клиньев и всё... Правда в ВВК нужно заходить.

Точно не скажу, но вроде их и ставили, потом увижусь с бригадой и спрошу.

[QUOTE=BOBANRyde;282663]Точно не скажу, но вроде их и ставили, потом увижусь с бригадой и спрошу.[/QUOTE]

Значит не ставили. После этого точно должна была заработать!

Да черт его знает, техника же на грани фантастики. Вроде бы после того как поставили клинья что то зашипело в щитке, где эти автоматы расположены...

Самая надёжная тактика в этом случае "выжечь землю"=)

т.е. поломку электровоза маскировать поджегом электровоза :) ?

[QUOTE=Evgen1985;282660]Если выбивает ВА-2 на ВЛ80р ставишь восемь клиньев и всё...[/QUOTE]Что, при КЗ в любой точке цепи управления?

[QUOTE=TRam_;282681]т.е. поломку электровоза маскировать поджегом электровоза :) ?[/QUOTE]Похоже на то. :D

[QUOTE=TRam_;282681]т.е. поломку электровоза маскировать поджегом электровоза :) ?[/QUOTE]

нет, замыкаешь (обводишь) автомат и ждёшь пока гденибудь дым не появится, где дым появился там значит и К.З было, метод очень рискованый делать желательно при большом скоплении народа т.к. может вообще всё сгореть=)

В таком случае лучше искать более традиционными методами - с помощью контрольной лампочки.

[QUOTE=alexcat;282682]Что, при КЗ в любой точке цепи управления?[/QUOTE]

Да. Клиним 135 (если он есть), 193, 194 контакторы, 264 реле в обеих секциях, и в одной секции переключатель 410 во включенном положении.

[QUOTE]В таком случае лучше искать более традиционными методами - с помощью контрольной лампочки.[/QUOTE]

Дюже долго выйдет... Да и толку мало.

Есть такие К.З. которые это лампочкой будешь до следующего нового года искать, проверено. Нас мастер ставил в коридоре электровоза через метр друг от друга и обводил автомат, в итоге землю нашли за 10 минут, а слесаря искали 2 дня.

[QUOTE=Evgen1985;282688]

Дюже долго выйдет... Да и толку мало.[/QUOTE]

дешевле из кармана оплатить новый ? ваше право ;)

извени но не согласен с тобой пусть дольше но надежнее, чем заниматься всякими "экпериментами" со своим карманом

[QUOTE=Jrvin;282691]Есть такие К.З. которые это лампочкой будешь до следующего нового года искать, проверено. Нас мастер ставил в коридоре электровоза через метр друг от друга и обводил автомат, в итоге землю нашли за 10 минут, а слесаря искали 2 дня.[/QUOTE]

отчасти ответил ранее могу добавить с поездки стоять будем ? или спокойно пойдем спать ?

[QUOTE=орел;282692]дешевле из кармана оплатить новый ? ваше право ;)
извени но не согласен с тобой пусть дольше но надежнее, чем заниматься всякими "экпериментами" со своим карманом[/QUOTE]

В рассматриваемом случае до Иркутска бы 100% ребята доехали. Это не эксперименты, а давно известный выход из положения.

[QUOTE=орел;282693]отчасти ответил ранее могу добавить с поездки стоять будем ? или спокойно пойдем спать ?[/QUOTE]

Этот метод пригоден только для ремонта, в поездке его делать смысла нету, в двоём не найти слишком уж много проводов. А вот в ремонте встали толпой замкнули, запахло,дым пошёл, всё вот она земля=)