Ведь предупреждал в личке, задумайся, уже три модератора внимательно смотрят на тред. Потом Администратор лепту внес. Не доходит. :cool:

[QUOTE=Слесарь;474700]На Окт. ж. д. есть такое депо Выборг. Так вот лет 6-8 назад там доходило до того, что бригады заставляли сливать солярку. И попробуй не слей... Доходило до тяжких телесных.[/QUOTE]
Да, было такое, мне машинист нашей заводской ТГМ-ки рассказывал, он как раз в ту пору с этого депо и ушел...

[QUOTE=JaZZ;474770]В общем дискуссия зашла в неконструктивное русло. Со Слесарем невозможно вести нормальный диалог, это мне знакомо по форуму на parovoz.com.

Давайте все таки обсудим электротепловоз ALP-45DP [url]http://en.wikipedia.org/wiki/ALP-45DP[/url], и его перспективы на дорогах бывшего СССР.

[COLOR="Orange"]Ага, и устроим еще один срач.
Тебе ведь запретили сюда писать. Сам нарвался. Так что денек отдохни.[/COLOR][/QUOTE]На Паровозе? Кхм... Не советую пытаться устроить такую же "дискуссию" и там, результат будет аналогичный...
Это я Вам, голуба, как тамошний модератор говорю.

Первое сообщение на этой странице прочитайте пожалуйста.

Вань, ну е-мае, трудно было оранжевый текст из цитаты убрать? Да и Елкин просил не отвечать Джазу.

Эххх... Богата земля русская талантами!
Каждый третий мнит себя Кулибиным(зачастую так оно и есть).

Но почему в РЖД "изобретательство" принимает такие причудливо-извращенные формы?
Почему не возьмут и не изобретут электровоз или тепловоз, чтобы и машинисты не ругались и слесаря матом конструкторов не крыли?
Или хотя бы просто изобрести нормальное кресло для машиниста?

Но это скучно, масштабы не те.
Наши манагеры сидят, чувствуют зуд изобретательства и придумывают всякую "хрень".
Чтобы было этакое, которое "не имеет аналогов в мире".
То газотурбовоз придумают, покатают по выставкам и ...
Нет, не успокоятся - второй сделают...

Теперь вот идея сделать электротепловоз.
Нет, конечно приятно, сидя в кресле на Каланчевской, думать о том, "ах, как было бы здорово прицепить локомотив в Мурманске и через четверо суток отцепить его в Адлере...".
(Тьфу,тьфу,тьфу, не дай Бог кто-нибудь действительно подумает).

Есть правда серьёзная проблема - при СССР "проклятые коммуняки" не удосужились придумать такой локомотив.
Значит придётся с самого начала, "с чистого листа", набивая шишки, придумывать сей девайс.
С этим сопряжено огромное количество сугубо технических проблем(о чем подробно рассказал [B]Слесарь[/B]), и естественно требуется просто дикое количество средств.

При этом есть серьёзная уверенность, что в итоге мы получим локомотив, сильно напоминающий многофункциональный ножик одной известной швейцарской кампании. Т.е. там есть и пара лезвий и пара отверток и шило/штопор/открывашка и иногда даже маленькие пассатижки...
Красиво? Да.
Универсально? Да
Но каждый из элементов проигрывает "в одни ворота" простой отвертке за 50 рублей и пассатижам за 240...

Т.е. получившийся в итоге электротепловоз, проиграет и отдельному тепловозу и отдельно взятому электровозу.

И главный вопрос, терзающий лично меня - и нафига это всё нужно?
Угрохать пару миллиардов рублей - ради чего?
Ради того, чтобы сэкономить в пути час-два на смене локомотива, а потом "нивелировать" этот час во время "технической стоянки" на глухом разъезде?

P.S. В электровозах разбираюсь слабо, но не представляю, как в один кузов "впихнуть" ЭП20 и ТЭП70.

[QUOTE]Но почему в РЖД "изобретательство" принимает такие причудливо-извращенные формы?[/QUOTE]

Потому что[U] [I]инициатива[/I] [/U] на железной дороге - вещь наказуемая, известно уже давно - сам проходил.

[QUOTE]Почему не возьмут и не изобретут электровоз или тепловоз, чтобы и машинисты не ругались и слесаря матом конструкторов не крыли?
Или хотя бы просто изобрести нормальное кресло для машиниста?[/QUOTE]

Для этого нужно "горе-изобретателям" спуститься до уровня машиниста и слесаря. Но они не могут это себе позволить, у них карманы рвутся от дипломов, а тут надо идти за советом к слесарю:eek: Да с ними потом родственники перестанут здороваться - жена ночью откажет.

[QUOTE]P.S. В электровозах разбираюсь слабо, но не представляю, как в один кузов "впихнуть" ЭП20 и ТЭП70.[/QUOTE]

Да прижелании - всё можно, надо иметь только желание. А когда его нет, то лучше не тянуть кота за хвост, он может поцарапать.
А так меня иногда посещает мысль, что не плохо вернуться обратно к "шарашкам"... ну не получается у Нас нормально изобретать по другому, ну никак - не работает у Нас рыночная экономика тут никак, один только базар получается.

хм [S]можно помидры кидать (нового урожая)[/S] вроде есть проект теплоэлектровоза ( точнее подзабыл что за проект у парня был ) как раз от машиниста . в локомотиве была публикация год если правильно помню 2007 , номер подзабыл , имя парня Денис Яцков он и сейчас работает .

:o

:drinks:

з.ы. вывозно-передачным он его делал .

Это подзабыл... это подзабыл:D - ну да ладно. Ну и каким "боком" ему этот проект вышел?

[QUOTE=E.depo;474968]Это подзабыл... это подзабыл:D - ну да ладно. Ну и каким "боком" ему этот проект вышел?[/QUOTE]

можеш растрелять \ повесить :D

я таким вопросом не интересовался - не спрашивал если быть точнее , если правильно помню этого его дипломный проектом был ( вышее получал ) . судя по тому что продолжает работать - ни как .

:o

з.ы. если хочеш то сам спросить можеш ;)

[QUOTE=орел;474967]... вроде есть проект теплоэлектровоза ( точнее подзабыл что за проект у парня был ) как раз от машиниста .
...
з.ы. вывозно-передачным он его делал .[/QUOTE]
Тогда поле деятельности еще боле сужается.

[QUOTE=Yolkin;474912]Первое сообщение на этой странице прочитайте пожалуйста.[/QUOTE][QUOTE=Colonel_Abel;474932]Вань, ну е-мае, трудно было оранжевый текст из цитаты убрать? Да и Елкин просил не отвечать Джазу.[/QUOTE]Приношу свои нижайшие извинения, ответил до того как прочитал про запрет, они оказались на разных страницах. Впредь буду тщательно контролировать до отправки ответа.
Ой, Миша, прости засранца, как то не сообразил, что это надо бы удалить.
Посыпаю остатки волос пеплом...

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 5 минут[/color][/size]
Вообще то. на Паровозе уже был дан ответ - такой локомотив может быть выгоден только в случае ежели на участке около 50% работы есть для тепловоза и около 50% для электровоза. Тогда применение такого гибрида. пусть и уступающего специализированым локомотивам, будет выгодней чем попеременные простои одного из двух...
Как только, начнет расти доля применения одной из тяг, сразу становится выгоднее применение отдельных локов.

[QUOTE=орел;474969]можеш рас(С)трелять \ повесить :D[/QUOTE]

Оставим выбор за Вами: Казнить нельзя Помиловать (поставьте запятую)[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile269.gif[/img]

[QUOTE]з.ы. если хочеш(Ь) то сам спросить можеш(Ь)[/QUOTE]

Как скажите. Попадётся, как говорил Пётр Великий: - "Поспрашаю"[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile43.gif[/img]

[QUOTE]но не представляю, как в один кузов "впихнуть" ЭП20 и ТЭП70.[/QUOTE]

dizelbaum - вот однажды С.П. Королёву была поставлена задача, впихнуть трёх космонавтов в "шарик", который был рассчитан на одного, и ничего - справился.
Можно вот здесь почитать про [URL="http://www.lib.ru/MEMUARY/WLADIMIROW/Sovetskij_kosmicheskij_blef.txt_with-big-pictures.html"]"СОВЕТСКИЙ КОСМИЧЕСКИЙ БЛЕФ"[/URL]
Там и про изобретательство, тоже написано, и как оно даётся.

[QUOTE=E.depo;475004]dizelbaum - вот однажды С.П. Королёву была поставлена задача, впихнуть трёх космонавтов в "шарик", который был рассчитан на одного, и ничего - справился.
Можно вот здесь почитать про [URL="http://www.lib.ru/MEMUARY/WLADIMIROW/Sovetskij_kosmicheskij_blef.txt_with-big-pictures.html"]"СОВЕТСКИЙ КОСМИЧЕСКИЙ БЛЕФ"[/URL]
Там и про изобретательство, тоже написано.[/QUOTE]Я бы, все таки, рекомендовал почитать не Владимирова, а воспоминания Б.Е. Чертока.
в отличии от первого, даже не знающего как точно писались иные фамилии (Ч[B]а[/B]ломей), Дед, как никак, с первых дней был "в теме" и без него не обходился ни один серьезный проект где то с 1946 года...
Они состоят из 4-х книг:
"Ракеты и люди."
"Ракеты и люди. Фили - Подлипки - Тюратам"
"Ракеты и люди. Горячие дни холодной войны"
"Ракеты и люди. Лунная гонка"
Вот там то и написано все как было, в том числе и как и за счет чего вместо одного вместили троих.
Я, как в течении ряда лет имевший отношение к этим делам могу только сказать, я не нашел ни одной натяжки в воспоминаяниях Деда.
А ежели Вы параеллно с его мемуаром будете читать и девники Каманина тоже в четырех томах под названием "Секретный космос", то картина советской ракетно-космической деятельности станет намного прозрачней.

Да там, в этой статье, тоже всё описано, тем более, человек писал её в начале 70-х не в СССР уже, а в Англии (без цензуры). Просто там рассмотрено не только Космос, а вообще положение дел в советской промышленности и образовании, и при всём при этом - люди творили чудеса. Голливуд со своей фантастикой, просто отдыхает.