Заряжать долго.

[QUOTE=vitalzd;273385]Как такое возможно? Это же какую емкость должен иметь аккумулятор?[/QUOTE]

А чем электричка хуже электровоза?
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%9B26[/url]

...туда в отличии от него и аккумуляторов напихать больше можно

[QUOTE]...туда в отличии от него и аккумуляторов напихать больше можно[/QUOTE]потому у неё не будет смешной характеристики

[QUOTE]
ВЛ26
Скорость часового режима
17 км/ч ([I]1.2 км/ч на аккумуляторах[/I])[/QUOTE]

...туда в отличии от него и аккумуляторов напихать больше можно[/QUOTE]

А если еще пару вагонов, доверху набитыми аккумуляторами, прицепить? Глядишь составят конкуренцию Сапсану и Аллегро...:rofl:

Но какая будет нагрузка на ось?

А что вы так вцепились в них? Автомобили вот давно аккумуляторные существуют...с довольно приемлемыми характеристиками по мощности.
В метро аккумуляторные электровозы встречались.

Метро - стерильные условия.:p А контактно-аккумуляторный электровоз для ремонтных работ в ночное время

И он едет 15км/ч.

[QUOTE=Женя;273327]ОФФТОП: Так и хочется сказать, что за пивом :)[/QUOTE]

не а серьезно пацаны

А вот вам, коллеги, познавательные статьи про аккумуляторный электропоезд системы Махонина, совершивший несколько поездок по маршруту Петроград - Москва и обратно:
[URL="http://www.paravozoff.ru/articles/show/138"]http://www.paravozoff.ru/articles/show/138[/URL]
[URL="http://www.electrolibrary.info/history/dorogi2.htm"]http://www.electrolibrary.info/history/dorogi2.htm[/URL]

100 лет прошло, а толку ноль. Ну не может аккумулятор сравниться по энергоёмкости с канистрой солярки такого же размера.:(

насчёт аккомов - сейчас есть отличный литий-полимерные аккумуляторы. Масса-габаритные размеры хорошие. К примеру если в подвагонный ящик вместо щелочных аккомов, насажать Li-po на весь ящик, то хватит на секцию вполне. А при томожении их заряжать. токи они отдают до 8-10С, т.е. 8-10 токов емкостей. и заряжать можно их током в 2С. Идея реальная и осуществима.
[QUOTE]. Ну не может аккумулятор сравниться по энергоёмкости с канистрой солярки такого же размера.[/QUOTE]
Литий-полимерный? да вполне. В моделизме (сам авиамоделист) электродвигатели ДВСы уже серьёзно вытесняют.

У аккумуляторов есть несколько огромных недостатков:
1) Срок жизни, у Li-Po и Li-Ion он составляет примерно 2-3 года вне зависимости от интенсивности эксплуатации...у них происходит необратимая деградация электродов
2) Очень сильная зависимость от внешней температуры, при -25 локомотив на полуразряженном аккумуляторе вполне может никуда не уехать
3) совершенно чумовая стоимость по сравнению с ДВС аналогичной мощности помноженная на полную неремонтопригодность.

И пожаровзрывоопасность при случайном разрушении. Хотя хотелось бы их на вагоны ставить.

Совершенно нелогично сравнивать АБ с дизтопливом или ДВС. Аккумулятор не является энергоносителем и не преобразует один вид энергии в другой. Он лишь накапливает энергию

[QUOTE=alexcat;273733]Он лишь накапливает энергию[/QUOTE]
Значит аккумулятор - энегоноситель.

Вроде бы мы бензин не заряжаем от другого источника энергии перед тем, как залить в бак авто.

Пардон, уточнение. Я неверно термин применил. АБ не является топливом, как солярка и бензин, а энергоносителем - вполне.

После заряда, конечно, уже носитель.;) А с чем ещё его сравнить-то, с контактным проводом?:D

Сравнивать лучше не аккумулятор с канистрой солярки (которую сжечь можно только один раз, причем в очень специальном устройстве), а локомотивы в целом, причем применительно к конкретной задаче. Например: имеются станция и промпредприятие. Со станции на предприятие требуется подавать груженые вагоны, а обратно - порожняк. Причем станция находится у вершины уклона, а предприятие - внизу. Здесь аккумуляторный электровоз с рекуперацией - вне конкуренции. Его и заряжать-то не придется в течение всего срока службы. :D

[QUOTE=alexcat] и не преобразует один вид энергии в другой. [/QUOTE]
Разве АБ не преобразует химическую энергию в электрическую?

На счёт предприятия и станции пример хороший, но имхо в идеале канистра диз.топлива намного предпочтительней АБ (примерно 150 Ач ёмкости).

[QUOTE=ПИОНЕР;273763]Разве АБ не преобразует химическую энергию в электрическую?[/QUOTE]Сначала электрическую в химическую. Для "клиента" - нет. На входе - электричество, на выходе тоже. А что там внутри происходит - не суть. К примеру, маховик - тоже аккумулятор, и без всяких преобразований.

[QUOTE]На счёт предприятия и станции пример хороший, но имхо в идеале канистра диз.топлива намного предпочтительней АБ (примерно 150 Ач ёмкости).[/QUOTE]То есть в приведенном примере лучше купить тепловоз и постоянно заправлять его соляркой, чем взять аккумуляторный локомотив и не тратиться на энергию для него?

[QUOTE=alexcat]Сначала электрическую в химическую. Для "клиента" - нет. На входе - электричество, на выходе тоже. А что там внутри происходит - не суть. К примеру, маховик - тоже аккумулятор, и без всяких преобразований. [/QUOTE]
В словосочетании АБ, на первом месте по сути стоит "батарея", а потом уже "аккумулятор". Ну не суть, так не суть.
[QUOTE=alexcat]То есть в приведенном примере лучше купить тепловоз и постоянно заправлять его соляркой, чем взять аккумуляторный локомотив и не тратиться на энергию для него? [/QUOTE]
Нет, лучше от предприятия кинуть провод и не заморачиваться с батареями. А электровоз и в этом случае может быть с рекуперацией.

[QUOTE=Kostian;273720]И пожаровзрывоопасность при случайном разрушении. Хотя хотелось бы их на вагоны ставить.[/QUOTE]
Это у литий-ионов врод бы, а не литий-полимеров.

У литиевых аккумуляторов на морозе сильный саморазряд с последующей необратимой потерей ёмкости. И невозможность зарядки на морозе.
И потом - столько тонн батарей, сколько нужно поезду, это же до невозможности дорого.

Из накопителей с возможностью восстановления, и одновременно потенциально дешёвым, лично мне кажется наиболее перспективным водород: при движении образуется водяной пар, а получить водород обратно и таким образом замкнуть цикл можно электролизом воды.
Статья википедии: [URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/Водородный_транспорт"]водородный_транспорт[/URL] (упоминается и железнодорожный тоже)

[QUOTE=ПИОНЕР;273777]В словосочетании АБ, на первом месте по сути стоит "батарея", а потом уже "аккумулятор".[/QUOTE]Батарея (фр. batterie, от battre «бить») — соединение нескольких однотипных приборов, устройств в единую систему или установку для эффективного совместного действия. Пусть стоит на любом месте. :)

[QUOTE]А электровоз и в этом случае может быть с рекуперацией.[/QUOTE]Обычный электровоз не может сам потреблять рекуперированную энергию.

[QUOTE]Обычный электровоз не может сам потреблять рекуперированную энергию.[/QUOTE]
Да ну? В батарею нарекуперировал. подзарядил её - и обратно с неё. Такая система применяется на веломоторах.

Но % возврата будет небольшой. Если только через перевалы ездить...

И получится аккумуляторный электровоз.

[QUOTE=Kostian;273806]Но % возврата будет небольшой.[/QUOTE]По отношению к чему?

[QUOTE=Analytic;273801]У литиевых аккумуляторов на морозе сильный саморазряд с последующей необратимой потерей ёмкости. [/QUOTE]
Не нашёл такого нигде.
Ёмкость снижается, да, отдаваемый ток тоже, а вот про ускоренный саморазряд с [U]необратимой[/U] потерей ёмкости слышу впервые. Li-Ion вообще имеют низкий саморазряд, да и высокие температуры для них гораздо опаснее низких.
[QUOTE]И невозможность зарядки на морозе.[/QUOTE]
А вот это - да, согласен.

Но при заряде от рекуперации % возврата будет небольшой по отношению к затрате на тягу.

[QUOTE=alexcat]Батарея (фр. batterie, от battre «бить») — соединение нескольких однотипных приборов, устройств в единую систему или установку для эффективного совместного действия. [/QUOTE]
Батарея, в смысле - химический элемент питания электрической энергией, а то что аккумуляторная - с возможностью восполнять энергию и снова отдавать.
[QUOTE=alexcat]Обычный электровоз не может сам потреблять рекуперированную энергию. [/QUOTE]
А зачем сам то, в сеть предприятия пускай и отдаёт. Для этого конечно, необходим будет преобразователь, зато практически без кпд.

[QUOTE=ПИОНЕР;273836] практически без кпд.[/QUOTE]
Что это значит???:confused:

Выражение, да, кривое донельзя, значит "практически без потерь", но "Батарея, в смысле - химический элемент питания электрической энергией" - это ещё хлеще. Гальванический элемент!

У АБ есть кпд ~75%, в сеть - на прямую к потребителям.

[QUOTE=Vivan755]"Батарея, в смысле - химический элемент питания электрической энергией" - это ещё хлеще. Гальванический элемент! [/QUOTE]
Я же написал "в смысле", зачем придираться.

[COLOR="Orange"]Спокойствие.[/COLOR]

[QUOTE=ПИОНЕР;273839]У АБ есть кпд ~75%, в сеть - на прямую к потребителям.[/QUOTE]
Через инверторы, как ИБП.

Ну да, через инвертор-преобразователь напряжения.

[QUOTE=ПИОНЕР;273836]Батарея, в смысле - химический элемент питания электрической энергией...[/QUOTE]Батарея - в смысле "несколько элементов".