Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   О тепловозах! (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=561)

орел 07.04.2014 10:33

[QUOTE=dizelbaum;452528]Летом - глушат, если АБ "живая", зимой не глушат совсем.[/QUOTE]

и зимой глушат правда реже чем летом но глушат , тут важна температура за " бортом " так сказать , а глушат для всяких работ которые при работаюшим дизеле нельзя выполнять .

так не большое уточнение .

:o

dizelbaum 07.04.2014 10:45

[QUOTE=орел;452531]и зимой глушат правда реже чем летом но глушат , тут важна температура за " бортом " так сказать , а глушат для всяких работ которые при работаюшим дизеле нельзя выполнять .

так не большое уточнение .

:o[/QUOTE]
Хорошо Вам.
У нас "батарейки" такие , что "трехголовая" запараллеленная тремя одну секцию запустить не может, "прикуривать" надобно.
Так и тарахтят постоянно, и каждые два часа на 12-ю позицию на 10 минут разгоняют.

орел 07.04.2014 11:02

[QUOTE=dizelbaum;452532]Хорошо Вам.
У нас "батарейки" такие , что "трехголовая" запараллеленная тремя одну секцию запустить не может, "прикуривать" надобно.
Так и тарахтят постоянно, и каждые два часа на 12-ю позицию на 10 минут разгоняют.[/QUOTE]

ага " хорошо " так что аккомуляторшик один остался ( и тот персионер ) :D :( :( :( :( если есть желание по чуствовать на своей шкуре это " хорошо " приходи , через неделю сам уйдеш

все так же как и у вас ( если не хуже ) . так что все зависит ( глушить или нет ) от многих факторов ( уже писал ) :(:(:(

а так да зимой и у нас стараются не глушить

без обид плиз . :drinks:

з.ы. для чего глушить зимой ? да для замены топливной трубки ( это первое что пришло в голову ) - ждать 1 час \ 2 часа пока загонят ( или дольше, все зависит от обстоятельств ) в цех или минут за 30 заменить что выбираем ? а запуск как повезет может и прикуривать придется .

:o

dizelbaum 07.04.2014 11:41

[QUOTE=орел;452533]...
з.ы. для чего глушить зимой ? да для замены топливной трубки ( это первое что пришло в голову ) - ждать 1 час \ 2 часа пока загонят ( или дольше, все зависит от обстоятельств ) в цех или минут за 30 заменить что выбираем ? а запуск как повезет может и прикуривать придется .

:o[/QUOTE]
А я разве спорю?
Понятно,что при форс-мажоре глушить надо, починить и опять запускать.
:drinks:
Человек-то спрашивал про другое.

орел 07.04.2014 13:46

[QUOTE=dizelbaum;452535]
Человек-то спрашивал про другое.[/QUOTE]

думаю что , он , прочитал мой первый ответ ;)

:drinks:

svyatogor2007 09.04.2014 23:20

Т.е. 2 тонны солярки видимо дешевле новой АКБ...

орел 10.04.2014 07:17

[QUOTE=svyatogor2007;452718]Т.е. 2 тонны солярки видимо дешевле новой АКБ...[/QUOTE]

оплата из " разных " карманов .

за солярку отделение , за акб - депо

это если просто дву словами что бы суть была ясна .

Слесарь 10.04.2014 10:53

[QUOTE=svyatogor2007;452718]Т.е. 2 тонны солярки видимо дешевле новой АКБ...[/QUOTE]

Э-э-э-э...

А почему стоимость АБ сравнивается именно с двумя тоннами солярки? Ну хорошо, давайте сравним тёплое с мягким...

Немного посчитаем. 2 тонны солярки будут стоить около 60-70 тыс. руб (не знаю, почём РЖД берёт солярку, но, как я слышал, дороже, чем она продаётся на АЗС). Тепловоз М62 такое количество топлива израсходует примерно за 100 ч ХХ.
Кислотная АБ 32ТН450 (М62, ТЭМ2) стоит (в зависимости от производителя) 100-150 тыс. руб и срок службы 4-5 лет.

В чью пользу сравнение, учитывая, что зимой многие тепловозы вообще не глушат, чтобы не допускать охлаждения дизеля (и именно поэтому)?

dizelbaum 10.04.2014 23:49

[QUOTE=Слесарь;452739]...
Кислотная АБ 32ТН450 (М62, ТЭМ2) стоит (в зависимости от производителя) 100-150 тыс. руб и срок службы 4-5 лет.[/QUOTE]
Это она, наверное, на сайте столько стоит.
"Маржу" посредника надо учесть.
Краем уха слышал, что на секцию 2ТЭ10 комплект - 450 т.р.
Да и не протянет она 4-5 лет.
Аккумуляторщиков давно сократили, весь уход - доливка воды, зарядка и поиск "земли".
Встанет машина на НПР в другом депо, там если увидят новую АБ - непременно "тиснут".
[QUOTE]...В чью пользу сравнение, учитывая, что зимой многие тепловозы вообще не глушат, чтобы не допускать охлаждения дизеля (и именно поэтому)?[/QUOTE]
Да и летом 2ТЭ10 больше чем на 4 часа не глушат.
У 10Д100 когда вода остывает - в картер уходит...

Обычно прогревальщики не заморачиваются - пусть "тарахтит", а каждые 4 часа на позициях 10 минут погоняем.

Слесарь 11.04.2014 21:14

[QUOTE=dizelbaum;452785]Это она, наверное, на сайте столько стоит.
"Маржу" посредника надо учесть.[/QUOTE]

Я видел накладные. Сильной разницы нет.

[QUOTE]Краем уха слышал, что на секцию 2ТЭ10 комплект - 450 т.р.[/QUOTE]

Возможно, щелочная, ТПНЖ? Они дороже.

[QUOTE]Да и не протянет она 4-5 лет.[/QUOTE]

Отчего же? У нас они столько ходят сейчас, когда качество батарей упало. Кислотные АБ советского производства ходили 6-8 лет.

[QUOTE]Аккумуляторщиков давно сократили, весь уход - доливка воды, зарядка и поиск "земли".[/QUOTE]

А что ещё надо делать с аккумуляторами? У нас, к примеру, и земли не ищут, незачем - ящики сейчас сплошь пластиковые, утечек нет.

Я помню, на ЧМЭ3 были щелочные АБ в стальных корпусах - там да, чистота выводов играла важную роль. Да и советские кислотные АБ в деревянных ящиках, бывало, землю давали. А сейчас такого и нет...

[QUOTE]Встанет машина на НПР в другом депо, там если увидят новую АБ - непременно "тиснут".[/QUOTE]

Да-да, истину глаголите. У нас, к примеру, этим славны Великие Луки...

[QUOTE]Да и летом 2ТЭ10 больше чем на 4 часа не глушат.
У 10Д100 когда вода остывает - в картер уходит...[/QUOTE]

А у М62 - наружу.:)

sciff 17.04.2014 18:55

Уважаемые знатоки.

Вопрос №1. Может ли [URL="http://www.ngs-privod.ru/rus/?pg=125"]тяговый агрегат ТЭП70БС[/URL], включающий в себя обмотку электроотопления пассажирских вагонов, использоваться вместе с дизелем мощностью 3000 л.с.?

[IMG]http://www.ngs-privod.ru/images/pages/small/125.png[/IMG]
[URL="http://www.ngs-privod.ru/rus/?pg=125"]Агрегат синхронный тяговый АСТМ-2800/600-1000[/URL]

Если говорить конкретно, то возможно ли впринципе превращение дизель-генератора 12Д49М (который устанавливался при модернизации немецких "Людмил" ТЭ109 (BR232) в конце 90-х - начале 2000-х) в пассажирский вариант, заменой старого генератора ГС-501 на этот, с возможностью электроснабжения вагонов?

Вопрос второй. На [URL="http://www.ngs-privod.ru/rus/?pg=126"]сайте производителя[/URL] я также нашёл тяговый агрегат, использующийся на тепловозах 2ТЭ25А.

[IMG]http://www.ngs-privod.ru/images/pages/small/126.png[/IMG]
[URL="http://www.ngs-privod.ru/rus/?pg=126"]Агрегаты синхронные тяговые АСТГ-2800/[B]400[/B]-1000 и АСТГ2-2800/[B]400[/B]-1000[/URL]

Судя по его маркировке и техническим характеристикам, у него также имеется дополнительная обмотка электроснабжения, но выдаёт она мощность 400 кВт вместо 600 кВт у БСовского. Имеет ли смысл использовать вот такой агрегат на тепловозе мощностью 3000 л.с., если 400 кВт вполне хватает для электроснабжения вагонов? Хотя тяговая составляющая здесь имеет ту же мощность.

Уж извините меня за такие теоретические вопросы. Надеюсь, это интересно не только мне.

P.S. или возможно более предпочтителен [URL="http://www.privod.org/rubric.phtml?rubric_id=54"]этот[/URL] вариант, не рассчитанный на работу с асинхронными тяговыми электродвигателями, но также имеющий вспомогательный генератор (обмотку) в одном корпусе с тяговым?

[URL="http://www.privod.org/rubric.phtml?rubric_id=54"]Агрегат синхронный тяговый АСТГ 2800/400-1000 У2[/URL]

М. Иванов 18.04.2014 10:40

С дизелем серии Д49 мощностью 3000 л.с. эти агрегат АСТМ естественно будет работать. Но придется переделывать поддизельную раму, т.к. тяговый агрегат имеют большую длину нежели ГС-501, ГС-504. Ну и изменение компоновки потребуются опять же из-за габаритов ТА. А вот АСТГ для целей отопления непригодны. У них вспомогательный генератор выдает только 400 В переменного тока для питания мотор-вентиляторов.

sciff 18.04.2014 17:52

Ясно, благодарю за такой ясный и чёткий ответ :)

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 9 минут[/color][/size]
Однако вопрос. АСТМ-2800/600-1000 не обеспечивает питание мотор-вентиляторов холодильника, правильно? Я имею в виду случай, если этот ТА установлен на тепловозе, где привод вентиляторов электрический переменного тока, как у 2ТЭ116, ТЭ109, 2ТЭ25А, ТЭП150, а не гидростатический, как у ТЭП70(БС).

М. Иванов 20.04.2014 12:17

Не обеспечивает. Если нужно еще и вспоммашины питать, то тогда надо брать харьковский А721У2, разработанный для ТЭП150. Там у вспомогательного генератора есть и обмотка отопления, и обмотка для вспомогательных машин. Правда обмотка для питания вспомогательных машин выдает всегда 400 В, поэтому для снижения потерь в двигателях вентиляторов неплохо бы еще по частотному преобразователю поставить :), но не обязательно.

sciff 17.05.2014 00:39

Мужики, прошу о помощи. Нужны фотки пультов, расположенных снаружи ВВК в тепловозе ТЭП70БС. Чтобы можно было разглядеть все тумблера и надписи.

Есть фотки из литовского ТЭП70БС, но я не владею литовским, сам из Латвии :(
+ некоторые надписи здесь не разобрать, а некоторые тумблера вообще не видно.

[url=http://fotki.yandex.ru/users/sciffyan/view/948648/][img]http://img-fotki.yandex.ru/get/9107/77198347.9/0_e79a8_df84d455_L.jpg[/img][/url] [url=http://fotki.yandex.ru/users/sciffyan/view/948649/][img]http://img-fotki.yandex.ru/get/9801/77198347.9/0_e79a9_c71be54d_L.jpg[/img][/url]


Текущее время: 22:22. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim