[QUOTE=side_one;241690]Ох, хорошая машина! А судя по теме так и в характеристиках прелесть. Надо только не бояться и уметь с ней дружить :) Может когда-нибудь и в Орле будет кататься. Офф-топ: 2ТЭ25А кстати вижу постоянно, ржавый стал... не любимый.[/QUOTE]
001 это подопытный кролик. Его просто жалко. Мне очень хочется проехать на этом локомотиве и, поскольку я теоритически знаю его возможности, эти возможности реализовать на практике. С 2ТЭ70 я не ошибся, думаю и 2ТЭ25А не разочарует.

Что слышно что слышно :?: Как говорится из первых уст :D
Начну с того, что сегодня я видел в Хани 002. Пообщался с мужиками. что то меня порадовало, а что то огорчило.

Огорчила совковость. Выразилась она в том, что машина не эксплуатируется на свои заявленные характеристики. Весовая норма Тында-Хани всего 4000т. В принципе на новую 2ТЭ10 весовая норма может быть такая же. Хани-Тында 5000т. В этом плане 2ТЭ70 выглядит привлекательнее со своими 5200т в обе стороны. Да, чуть не забыл. Разговор ещё был про то, что с 005 обнаружились проблемы с дизелем, а в частности в высокой температуре выхлопных газов.

Что порадовало: Отправляют в командировку бригады депо Тында за машинами 004, 005. В марте планируют их пригнать, а в начале апреля начать эксплуатировать на участке Таксимо - Порт Ванино. Причем планы таковы, что машины хотят собрать по СМЕ и везти 6000, тогда как по моему мнению 6000т он и один упрёт с условием толкача на нашем участке в 4 секции ТЭ10. Стоит ли овчинка выделки? Стоит!, если машина будет идти напроход с дозаправкой "на ходу", а хватит ли у неё надёжности - другой вопрос.

У 25А скорость длительного режима 19 км/ч, если не ошибаюсь....

[QUOTE=Geka;243320]Что порадовало: Отправляют в командировку бригады депо Тында за машинами 004, 005. В марте планируют их пригнать, а в начале апреля начать эксплуатировать на участке Таксимо - Порт Ванино.[/QUOTE]

Что-то я ничего не понимаю. Пригоняют на Северную 002, 009, 010. Тут же 002 возвращается назад, теперь еще и 004 забирают. К чему их туда сюда гонять??

Да понял, что не написал одно слово все номера - это машины 2ТЭ25А Витязи. Думал что выражение : В этом плане 2ТЭ70 выглядит привлекательнее со своими 5200т в обе стороны. в контексте разъяснит ситуацию, но нет. Пишу ещё раз:
[QUOTE]Что слышно что слышно :?: Как говорится из первых уст
Начну с того, что сегодня я видел в Хани 2ТЭ25А 002. Пообщался с мужиками. что то меня порадовало, а что то огорчило.

Огорчила совковость. Выразилась она в том, что машина не эксплуатируется на свои заявленные характеристики. Весовая норма 2ТЭ25А Тында-Хани всего 4000т. В принципе на новую 2ТЭ10 весовая норма может быть такая же. Хани-Тында 2ТЭ25А 5000т. В этом плане 2ТЭ70 выглядит привлекательнее со своими 5200т в обе стороны. Да, чуть не забыл. Разговор ещё был про то, что с 2ТЭ25А 005 обнаружились проблемы с дизелем, а в частности в высокой температуре выхлопных газов.

Что порадовало: Отправляют в командировку бригады депо Тында за машинами 2ТЭ25А 004, 2ТЭ25А 005. В марте планируют их пригнать, а в начале апреля начать эксплуатировать на участке Таксимо - Порт Ванино. Причем планы таковы, что машины 2ТЭ25А хотят собрать по СМЕ и везти 6000, тогда как по моему мнению 6000т он и один 2ТЭ25А упрёт с условием толкача на нашем участке в 4 секции ТЭ10. Стоит ли овчинка выделки? Стоит!, если машина 2ТЭ25А будет идти напроход с дозаправкой "на ходу", а хватит ли у неё 2ТЭ25А надёжности - другой вопрос. [/QUOTE]
Думаю так понятнее :)

Это только говорит за установку на серии 2ТЭ25а 16-горшкового дизеля и, возможно, форсировки до 5000 л.с. на секцию.

Если я правильно понял, весовую норму ограничивают по скорости на руководящем подъеме, а не по тяговым свойствам.

Да конечно ясно, что мощности маловато для этого локомотива. И скорее всего вес ограничили по скорости, поскольку представляете как нужно сломать график движения, а на это движенцы не пойдут. Хотя на испытаниях могли бы сделать и полсабление и нитки под поезда соответствующего веса. Честно говоря ДВЖД в этом плане очень меркантильная дорога, за рубль удавятся, хотя вес компенсирует скорость многократно, но такого понимания видимо нет.

[QUOTE=Geka;243539]Да конечно ясно, что мощности маловато для этого локомотива. И скорее всего вес ограничили по скорости, поскольку представляете как нужно сломать график движения, а на это движенцы не пойдут.[/QUOTE]
Это еще раз подверждает, что оптимален был именно советский типаж с 4000 л.с. и 6000 л.с. на секцию.

Тут я тоже соглашусь и с самого начала было ясно, что 2500КВт не туда не сюда.

Всем привет , я токо что вернулся с поездки и очень сильно удивился...сегодня проезжая станцию Солвычегодск то ли мне почудилось то ли нет , но я увидел сгоревшую секцию 2тэ70...:eek: никто незнает что за ЧП случилось? Может телеграммы на дороги приходили?

[QUOTE]В марте планируют их пригнать, а в начале апреля начать эксплуатировать на участке Таксимо - Порт Ванино. Причем планы таковы, что машины хотят собрать по СМЕ и везти 6000, тогда как по моему мнению 6000т он и один упрёт с условием толкача на нашем участке в 4 секции ТЭ10. Стоит ли овчинка выделки? Стоит!, если машина будет идти напроход с дозаправкой "на ходу", а хватит ли у неё надёжности - другой вопрос.[/QUOTE]
Стоит конечно. А учитывая профиль почти всего аппендикса Комсомольск-Ванино, то и этой СМЕ с 6000 там придется не сладко.

[QUOTE]то и этой СМЕ с 6000 там придется не сладко[/QUOTE]в плане возможного боксования?

Сегодня из нашего депо двоих машинистов отправляют на неделю в командировку для обучения на тепловоз 2ТЭ25А. Один из них - Я.

Поздравляю! Дождался... :drinks:

:drinks:Спасибо! Я, честно говоря, не ожидал, но надеялся:) По прнципу, если не я то кто :eek:?

[B]Geka[/B], вот такой вот глупый (для Вас) вопрос: каково давление топлива в трубке, ведущей от ТНВД к форсунке? И что бует, если форсунка начнёт впрыск когда[U] выпукной[/U] клапан приоткрыт(открывается раньше, чем поршень доходит до ВМТ)?

Ничего себе глупый вопрос:) давление впрыска на 10Д100 = 210атм, на Д49 = 310атм. (Не путайте дизельный двигатель и бензиновый. Впускной клапан пропускает только воздух.) А так и происходит. Угол впрыска форсунки 6-9° до того как поршень дойдёт до ВМТ. Раннее зажигание приводит к повышенной детонации, позднее к пониженной мощности и повышенному расходу топлива.

[QUOTE=Evgenyi;246334]И что бует, если форсунка начнёт впрыск когда[U] выпукной[/U] клапан приоткрыт(открывается раньше, чем поршень доходит до ВМТ)?[/QUOTE]Да ничего не будет. Сжатия не будет, вспышки не будет. Цилиндр не будет работать.

Тьфу, невнимательно прочитал, конечно работать не будет, но это из области фантастики))), это как же нужно сбить угол, чуть ли не на 180°.

Не надо угол сбивать. Пружина сломается - и все.

[QUOTE=alexcat;246341]Не надо угол сбивать. Пружина сломается - и все.[/QUOTE]
Не ну чисто теоритически, он закроется потоком, если не заклинен. Всё это из области тех. обучения - грамотеев у доски, даже не ремонта и эксплуатации.

Согласен.

[QUOTE=Evgenyi]И что бует, если форсунка начнёт впрыск когда выпукной клапан приоткрыт(открывается раньше, чем поршень доходит до ВМТ)? [/QUOTE]
Если в цилиндре нет компрессии при работающей форсунке, то у двигателя будет повышенное дымление, перерасход топлива, недостаток мощности, ну и повышенный износ данной ЦПГ.

[QUOTE=Geka;246337]Ничего себе глупый вопрос:) давление впрыска на 10Д100 = 210атм, на Д49 = 310атм. [/QUOTE]

На самом деле это открытие иглы форсунки, т.е. минимальное давление, на оборотах ТНВД будет развивать большее давление даже при открытой форсунке. Вообще же ТНВД 10Д100 создает давление до 500-600 атм.

[QUOTE]Угол впрыска форсунки 6-9° до того как поршень дойдёт до ВМТ.[/QUOTE]

Угол опережения подачи топлива на отечественных дизелях в пределах 25-30 градусов.

[QUOTE]Раннее зажигание приводит к повышенной детонации, позднее к пониженной мощности и повышенному расходу топлива.
[/QUOTE]

При слишком большом угле повышается максимальное давление в цилиндре из-за одновременного сгорания большого количества топлива, до определённого угла это повышает мощность дизеля и снижает температуру выхлопных газов. Регламентируется прочностью ЦПГ.

С точки зрения мощности и экономичности лучше устанавливать УОПТ максимальным.

[QUOTE=Geka;246340]Тьфу, невнимательно прочитал, конечно работать не будет, но это из области фантастики))), это как же нужно сбить угол, чуть ли не на 180°.[/QUOTE]

Дизель может запуститься, даже если его в обратную сторону крутить, т.е. с совершенно не теми фазами газораспределения и подачи топлива.

Слышал как минимум о двух случаях: дизель ЯМЗ на фронтальном погрузчике на базе К-701, дизель на танке Т-55.

310 атм:eek::eek::eek:??? Нифига себе...учитывая плотность солярки...это что, получается струйка диз. топлива может фанеру прострелить....

т.е., в цилиндры впрыскивается не топиво, а "туман"

Насчёт ГРМ - это я спросил к тому, что когда на Даче долгорукова ЭТшку принимал, на оседнем пути заводился ттепловоз 116У. Так на задней секции при заведённом локе, где то с минуту были мощьные хлопки и выбросы дыма. Вот я и подумал про фазы ГРМ.

[QUOTE]т.е., в цилиндры впрыскивается не топиво, а "туман"[/QUOTE] Вот для того ТНВД и нужен, собственно.

[QUOTE]Так на задней секции при заведённом локе, где то с минуту были мощьные хлопки и выбросы дыма.[/QUOTE] Может, куски угля из ТК вываливались, или РЧО колебания не мог погасить?

[QUOTE=Evgenyi;246383]
т.е., в цилиндры впрыскивается не топливо, а "туман"
[/QUOTE]

А на 10д100 по две форсунки на цилиндр :crazy:

[QUOTE=Evgenyi]310 атм:eek::eek::eek:??? Нифига себе...[/QUOTE]
310 атм для впрыска дизеля - это относительно не много, "Комон рейл" и насос-форсунки могут развивать 1500-2000 атм.
[QUOTE=Combine]Вот для того ТНВД и нужен, собственно.[/QUOTE]
ТНВД и форсунки.
[QUOTE=Слесарь]Угол опережения подачи топлива на отечественных дизелях в пределах 25-30 градусов.[/QUOTE]
Так у 10Д100 вроде как 11 градусов.

[QUOTE=Evgenyi;246383]
Насчёт ГРМ - это я спросил к тому, что когда на Даче долгорукова ЭТшку принимал, на оседнем пути заводился ттепловоз 116У. Так на задней секции при заведённом локе, где то с минуту были мощьные хлопки и выбросы дыма. Вот я и подумал про фазы ГРМ.[/QUOTE]

Может помоха или механ дёргал рейки каждого ТНВД. Может не минуту, а секунд 15 хлопало и дымило? Как раз время раскрутки коленвала до оборотов, необходимых для возникновение вспышек в цилиндрах, вывод на обороты и разбор схемы на запуск. Дымление есть и дизель водит. А может запускались с реек. Может РЧО обороты не поддерживал, вот помогала и зависал на рейках.

новым электронным ОРЧО нельзя помогать

Года 2 как запретили помогать после того как пм пострадал от гидроудара.:(:(:(

ну хз кто там пострадал там по моему вообще безтолку помогать собъешь все настройки нафиг)

А у этих РЧО вообще внутри какой привод? Электродвигатель? Гидроусилителя нема, как в старых? На них написано, что в них нужно заливать спецмасло, так что, по ходу, есть, а сама приводная часть электромагнитная

У исполнительных устройств саратовских ЭРЧО рейки двигает гидравлический серводвигатель (гидроцилиндр), управляется он золотником с приводом от электромагнита с поворотным якорем. Угол поворота якоря зависит от тока электромагнита, который, в свою очередь, регулируется собственно ЭРЧО в зависимости от тех параметров ДГУ, которые на него заведены, и программы.

Жать на рейки можно сколько угодно, регулятору это по барабану...

[QUOTE]управляется он [B][U]золотником с приводом от электромагнита с поворотным якорем[/U][/B].[/QUOTE]
Ух ты!! А можно по-подробней?? Интересно же!

Полагаю, две обмотки, расположенные под углом 90°.

Я просто хотел его увидеть...вот и всё.

[QUOTE=Oleg Izmerov;220750]Ну такой классный экипаж, прямо слов нету. :-)[/QUOTE]Вот классный экипаж!

[url=http://www.radikal.ru][img]http://s49.radikal.ru/i125/1103/c5/4e5f9c7051e9.jpg[/img][/url]

Ну, с точки зрения электрика еще более классным был бы экипаж Voith Maxima.