[QUOTE=fedosejev777;60585]Я не движок. Но могу сказать точно, что неоднократно, ДСП переделывала маршрут (предворительно меня вызвав и получив мое согласие) за 10 +- 2 секунд.[/QUOTE]
Э... Давай различать предварительное и полное замыкание маршурта. Предварительное - это когда не занят предмаршрутный участок, читай блок-участок перед сигналом. Полное замыкание происходит как только занимается б/у перед сигналом. Отмена маршрута с предварительного замыкания мгновенная. Если замыкание полное - есть выдержка.
Короче говоря, ДСП может прямо "перед носом" сменить зеленый (или ЖЗ) на желтый с разделкой маршрута, а вот если желтый сменится на красный, то маршрут еще несколько минут останется замкнутым и поезд может по нему проехать.

[QUOTE]За что?[/QUOTE]
За то же самое, что судили выжевшего машиниста электропоезда, после аварии на Риге-пасс.

[QUOTE=mdees;60718]За то же самое, что судили выжевшего машиниста электропоезда, после аварии на Риге-пасс.[/QUOTE]
Я не в курсе, а что там было? Можно ссылку, а то толком даже не знаю, на что гуглить.

Я тоже не в курсе! Но у нас ни кого не судили.

Это произошло 2 февраля 2005-го года.
В горловине ст. Рига-пассажирская ЭР2 столкнулась со скорым #1 Москва-Рига, которые уходил задним ходом в вагонный парк. Тоже официальная версия такая: машинист электрички проскочил красный и шёл с опережением графика (кстати он сам выжил, а помошник погиб)

[URL="http://rus.delfi.lv/news/daily/crisis/article.php?id=10244518"]Вот статья[/URL]

А вот фотки:

[IMG]http://www.melkon.lv/images/autoGallery/767.jpg[/IMG]

[IMG]http://www.melkon.lv/images/autoGallery/751.jpg[/IMG]

[IMG]http://www.melkon.lv/images/autoGallery/770.jpg[/IMG]

[URL="http://www.melkon.lv/ru/gal/poezda/poezda.php"]Остальные тут[/URL]

[IMG]http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=13400&LNG=RU#picture[/IMG]
Я мало что помню - маловат тогда был, да и железкой почти не интересоался, поэтому мало следил за тогдашними событиями. Но как помнится, Электропоезд ЭР2-1317 отправился с оп.Вагонный парк под жёлтый маршрутный(там же вроде маршрутный стоит?), после его проследования по ст.Рига-пасс лок.бригаду ожидает безчётное множество стрелок и едешь под белый-локомотивный.(поэтому многие бригады не любят отправлятся с оп.В.п. под жёлтый). Ну вот, отправились они, а в это время с Рига-пасс. в вагонный парк отходила москва. Как получилось, что обоим поездам был приготовлен один маршрут - не известно. Но тогда погибли 4 человека: 3 пассажира и помошник. Машинист выжил. Состоялся суд, его осудили за проезд запрещающего сигнала повлекшее за собой катастрофу. дали 4 года. И это не смотря на то, что, вроде, нашли свидетеля, который говорил, что поезд проследовал вовсе не запрещающий, а разрешающий сигнал.

Отправлялись под желтый входной. Бригады не не любят отправляться под желтый, бригадам пофигу, просто был приказ после случившегося в виде рекомендации одного "мудрого" товарища, чтобы не отправлялись. Кто-то выполняет, кто-то нет. Не знаю правда, или нет, но поговаривают, будто ежемесячно этому "мудрому" товарищу ложится на стол список тех, кто не выполняет. Что там было на самом деле знает только сам Серега.

что ж за мудрёный дядька такой? )

Поспрашивай у знакомых. Я думаю вариант у них будет только один.

[QUOTE=Тепловозик;60709]Ты наверно шутишь? Какие 6 очков?:) При 3 колеса блокируются, а при 4 с песком. Правда это зависит от веса локомотива и тормозного нажатия.[/QUOTE]



не смешите меня)) ТЭП70 изучал изучаю и буду изучать. При экстренном торможниее давление в ТЦ достигает 6 очков. Не помню как это происходит в электро и пневмосхеме( если инетересно могу глянуть) но так оно и есть.

Так что 6 очков при экстренном будет( если в депо хороший ремонт и на эту фигню не забивают)

[QUOTE=Muller;60752]ТЭП70 изучал изучаю и буду изучать. При экстренном торможниее давление в ТЦ достигает 6 очков. Не помню как это происходит в электро и пневмосхеме( если инетересно могу глянуть)[/QUOTE]Очень хочется, чтобы глянул. Дело в том, что я сейчас посмотрел книжку по ТЭП70 и не увидел там в пути наполнения ТЦ ничего, кроме ВР292, 305, реле давления 304 и КВТ 254. Данные приборы никак не могут дать 6 очков при экстренном. Так что интересно посмотреть как это происходит.

P.S. Может у меня книга по ТЭП70 старая???

[QUOTE=Aleks;60712]Э... Давай различать предварительное и полное замыкание маршурта. Предварительное - это когда не занят предмаршрутный участок, читай блок-участок перед сигналом. Полное замыкание происходит как только занимается б/у перед сигналом. Отмена маршрута с предварительного замыкания мгновенная. Если замыкание полное - есть выдержка.
Короче говоря, ДСП может прямо "перед носом" сменить зеленый (или ЖЗ) на желтый с разделкой маршрута, а вот если желтый сменится на красный, то маршрут еще несколько минут останется замкнутым и поезд может по нему проехать.[/QUOTE]

именно перекрывала входной, переделывала маршрут и через 10 секунд вновь открывала.

[QUOTE=Aleks;60772]Очень хочется, чтобы глянул. Дело в том, что я сейчас посмотрел книжку по ТЭП70 и не увидел там в пути наполнения ТЦ ничего, кроме ВР292, 305, реле давления 304 и КВТ 254. Данные приборы никак не могут дать 6 очков при экстренном. Так что интересно посмотреть как это происходит.

P.S. Может у меня книга по ТЭП70 старая???[/QUOTE]


сейчас гляну - найду покажу

[url]http://oltep.km.ru/hepl_torm/2.2/tep70/tep70txt.htm[/url] читаем)

2 ступень - при скорости выше 60 км\ч

[QUOTE=mdees;60681]А потом судить будут и почти не зачто впаяют года 4[/QUOTE]

Ну писали, что осудить могут от 3 до 15 лет лишения свободы, к сожалению, у лок.бригады просто (ну практически) нет выбора между смертью и заключением, фактически, на весь остаток "неосуществившейся" карьеры... Поэтому единственное, что им оставалось, так это быть на тепловозе до самого конца и бороться как только можно! :mad: Ох уж эти законодатели...

[QUOTE=Muller;60752]не смешите меня)) ТЭП70 изучал изучаю и буду изучать. При экстренном торможниее давление в ТЦ достигает 6 очков. Не помню как это происходит в электро и пневмосхеме( если инетересно могу глянуть) но так оно и есть.

Так что 6 очков при экстренном будет( если в депо хороший ремонт и на эту фигню не забивают)[/QUOTE]

Давайте вместе посмеемся! Выкладывайте схему, если она существует. Мне очень интересно, да наверно не только мне и другим машинистам, откуда берутся 6 очков и почему именно 6, а не 8, ведь результат все равно один - 100% блокировка всех осей локомотива. Да и 8 очков запитать гораздо проще!

[QUOTE=mdees;60726][IMG]http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=13400&LNG=RU#picture[/IMG]
Я мало что помню - маловат тогда был, да и железкой почти не интересоался, поэтому мало следил за тогдашними событиями. Но как помнится, Электропоезд ЭР2-1317 отправился с оп.Вагонный парк под жёлтый маршрутный(там же вроде маршрутный стоит?), после его проследования по ст.Рига-пасс лок.бригаду ожидает безчётное множество стрелок и едешь под белый-локомотивный.(поэтому многие бригады не любят отправлятся с оп.В.п. под жёлтый). Ну вот, отправились они, а в это время с Рига-пасс. в вагонный парк отходила москва. Как получилось, что обоим поездам был приготовлен один маршрут - не известно. Но тогда погибли 4 человека: 3 пассажира и помошник. Машинист выжил. Состоялся суд, его осудили за проезд запрещающего сигнала повлекшее за собой катастрофу. дали 4 года. И это не смотря на то, что, вроде, нашли свидетеля, который говорил, что поезд проследовал вовсе не запрещающий, а разрешающий сигнал.[/QUOTE]
Это уже чисто уголовщина! Просто начальники кого то прикрыли!:( А если по честному и справедливо, то никто из локомотивщиков еще не сидел.

[QUOTE=Тепловозик;60882]Давайте вместе посмеемся! Выкладывайте схему, если она существует. Мне очень интересно, да наверно не только мне и другим машинистам, откуда берутся 6 очков и почему именно 6, а не 8, ведь результат все равно один - 100% блокировка всех осей локомотива. Да и 8 очков запитать гораздо проще![/QUOTE]

Есть такая вещь, как скоростной режим и нормальный режим. Еще на ЧС2 такое было, при скорости выше 60 км/ч ДАКО давал в ТЦ до 6, а не до 4 атмосфер. Когда скорость падала ниже 60, то сбрасывал давление до штатных 4-ех. Просто, как выше было сказано, вся эта хрень на ТО не обслуживалась и соответственно не включалась и не работала.

для непонятливых теплвозиков - по ссылке зайдите и почитай и поглядите там и пневматическая схема, и ее описание.
Ксати про чехов такое не слышал)) но инетересно навернео на всех было не только на ЧС2?

Только что был на Курском, прибыл поезд №108 Самара-СПб ведомый ЧС2к, номер посмотреть забыл. Подошел к локомотиву, он стоял с одним опущенным токоприемником (задним), в кабине машинист ударял по кнопке какой-то, и орал помощнику: -НЕ ДЕРЖИТ, Б..! НЕ ДЕРЖИТ! Показалось еще звук гл. контроллера слышно было. Через пару минут из машинного выбежал помощник с фонарем и глазами, размером больше чем сам фонарь. У обоих была сильная растеренность. Жаль не было возможности досмотреть, чем все закончилось. Не подскажите, что это могло быть?

[QUOTE=dibutlaska;60979]... Не подскажите, что это могло быть?[/QUOTE]
обыкновенная рабочая ситуация...не каждый день, но встречается... бывает

А что не держало-то?

оффтоп.

Ну не держание у человека! :rofl:

[QUOTE=dibutlaska;60979]Только что был на Курском, прибыл поезд №108 Самара-СПб ведомый ЧС2к, номер посмотреть забыл. Подошел к локомотиву, он стоял с одним опущенным токоприемником (задним), в кабине машинист ударял по кнопке какой-то, и орал помощнику: -НЕ ДЕРЖИТ, Б..! НЕ ДЕРЖИТ! Показалось еще звук гл. контроллера слышно было. Через пару минут из машинного выбежал помощник с фонарем и глазами, размером больше чем сам фонарь. У обоих была сильная растеренность. Жаль не было возможности досмотреть, чем все закончилось. Не подскажите, что это могло быть?[/QUOTE]

[QUOTE=Yolkin;61010]А что не держало-то?[/QUOTE]

Скорее всего БВ включалось, но не удерживалось, после отпускания кнопки. Либо шток БВ проскакивал, что хуже.

[QUOTE=specialist;61016]оффтоп.

Ну не держание у человека! :rofl:[/QUOTE]

Шутник, млин. Вот ребятам точно не смешно было. А сказал бы ты это механику в тот момент, в репу точно он тебе зарядил бы. :D

[QUOTE]Скорее всего БВ включалось, но не удерживалось, после отпускания кнопки. Либо шток БВ проскакивал, что хуже.[/QUOTE]
Colonel_Abel, а чем это черевато?

[B]2Evgenyi[/B]
Я не полковник, но в БВ разбираюсь :) .
Бв - это тот питающий автомат, который подаёт напругу в машину. Цепь в локомотиве построена так, что сначала идут рога, потом БВ, а уж от него далее по схеме. Если БВ не держит, значит нет питания в высоковольтной цепи => никуда не уедешь. А БВ может не держаться из-за удерживающей катушки. Не знаю как на локомотивах, а у нас были ТОР-катушки с эффектом памяти.,

Если что у вас не так в ваших БВ - подскажите. В принципе смысл один.

Зеркало надо почистить у наших БВ.

О как! Однако... Спаибо за ответ, буду в курсе.
[QUOTE]а у нас были ТОР-катушки с эффектом памяти.,[/QUOTE]
Так, это случайно не те медные кружки, т.н. называемые "реле времяни", которые работают на основе остаточной индукции?

Если да, то NeoN, прости меня, я так больше не буду:) !

[QUOTE=Evgenyi;61121]Colonel_Abel, а чем это черевато?[/QUOTE]

Ну включается и не удерживается, это можно перемычку поставить, что б удерживалсь. А вот когда шток проскальзывает, то что бы включит геморрою больше.

[QUOTE=Muller;60950]для непонятливых теплвозиков - по ссылке зайдите и почитай и поглядите там и пневматическая схема, и ее описание.
Ксати про чехов такое не слышал)) но инетересно навернео на всех было не только на ЧС2?[/QUOTE]
А тут кто мешает выложить ее? Не вижу я этой ссылки:confused:

[QUOTE=Тепловозик;61190]А тут кто мешает выложить ее? Не вижу я этой ссылки:confused:[/QUOTE]


еще разик))

[url]http://oltep.km.ru/hepl_torm/2.2/tep70/tep70txt.htm[/url]

Вот спасибо! Посмотрел, ну и намудрили:( Все гениальное - просто!:(

[QUOTE=Colonel_Abel;61153]Ну включается и не удерживается, это можно перемычку поставить, что б удерживалсь. [/QUOTE]

Вот так и ездят наши тепловозы/электровозы на перемычках да крокодильчиках.:rolleyes:

[QUOTE=nokiamen;61261]Вот так и ездят наши тепловозы/электровозы на перемычках да крокодильчиках.:rolleyes:[/QUOTE]

И еще хотят в одно лицо.

[QUOTE=Evgenyi;61149]Так, это случайно не те медные кружки, т.н. называемые "реле времяни", которые работают на основе остаточной индукции?[/QUOTE]
Реле - слово подобрано неправильно. Вернее будет сказать, что на магнитопроводе останется намагниченность (или наоборот исчезнет) и можно потерять контроль над включением (отключением) катушки, а, следовательно, и БВ.
[QUOTE=Colonel_Abel;61153]Ну включается и не удерживается, это можно перемычку поставить, что б удерживалсь.[/QUOTE]
А перемычку куда? На постоянную подпитку? Я просто не разобрал куда её. :rolleyes:

[QUOTE=NeoN;61550]А перемычку куда? На постоянную подпитку? Я просто не разобрал куда её. :rolleyes:[/QUOTE]

Обычно БВ включается нажатием на кнопку и подается прямой плюс на включающую и удерживающую катушки. После того, как БВ включилось, то замыкается контакт в цепи удержания и удерживающая катушка встает на самоподпитку, после чего кнопку отпускаем. Обычно дело в этой цепи, поэтому перемычкой шунтируется контакт в цепи удержания. Это в общих чертах.

Сегодня с поездом №5, вместо электровозов чс2т, чс6 или чс200 выдали чс2к. Для этого разбудили машиниста, который умеет им управлять. Вроде что-то свалили при маневрах на деповских путях, хотя Красная стрела отправилась вовремя....позже все узнаю точнее.

[QUOTE=The_PluMber;61584]Сегодня с поездом №5, вместо электровозов чс2т, чс6 или чс200 выдали чс2к. Для этого разбудили машиниста, который умеет им управлять. Вроде что-то свалили при маневрах на деповских путях, хотя Красная стрела отправилась вовремя....позже все узнаю точнее.[/QUOTE]

ЧС-200 вроде олько с "невским экспрессом" ходит. ЧС-6 видел пока что только с "Авророй" и "Юностью". а 5-ый поезд он фирменный или нет?:russian:

[QUOTE=The_PluMber;61584]Сегодня с поездом №5, вместо электровозов чс2т, чс6 или чс200 выдали чс2к. Для этого разбудили машиниста, который умеет им управлять. Вроде что-то свалили при маневрах на деповских путях, хотя Красная стрела отправилась вовремя....позже все узнаю точнее.[/QUOTE]

А откуда на ОКТ тем более в ТЧ8, ЧС2к, то я что-то не понимаю:)
И к тому же, откуда там умельцы им управлять?:drinks:
С наступающим!!!

[QUOTE=Машинист ЧС2т;61628]А откуда на ОКТ тем более в ТЧ8, ЧС2к, то я что-то не понимаю:)
И к тому же, откуда там умельцы им управлять?:drinks:
С наступающим!!![/QUOTE]

С весны через день с Казанским поездом ездит ЧС2к до Питера... Бригады Московские.