Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Другие игры (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Microsoft Flight Simulator разных версий - общие вопросы (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=9536)

Submissive 27.08.2010 05:52

Yolkin, 5-10% от реверса на боинге тебе всеравно погоды не сделают. Ту-154 - совсем другой случай, там тяга от реверса ого-го, поскольку реверсируются потоки с обоих контуров. А вот тормоза на туполях, напротив, хуже боинговских.

Кстати, при значительном перелете, когда есть угроза не вписаться в пределы полосы, капитан обязан уйти на второй круг. Коэффициент указывается в метеосводке атис и заранее принимается в рассчет.

Yolkin 27.08.2010 07:06

Там, в случае, даже не перелёт был, а плохой коэффициент сцепления, внезапно возникший. Извиняюсь за большую цитату.
[QUOTE]Погоду давали хорошую, заход с прямой, температура ноль градусов, коэффициент сцепления 0,5. Перешло от плюсов к минусам; на массивной бетонной полосе в этих условиях надо ожидать резкого изменения коэффициента сцепления. Надо соображать.

Я не сообразил. Приземлились, освещая полосу фарами в вечерних сумерках. И тут меня насторожили блестки на полосе. Бетон был чист, но на нем посверкивали кристаллики льда. А посадка чуть под уклон. И дают же ноль. А может, уже и минус два. Осень на дворе, массивная полоса уже набрала холода и только и ждет перехода через ноль, чтобы покрыться кристалликами льда от влаги, которой в воздухе предостаточно. Это же все равно что внести холодный топор в теплую избу. Да и вообще: на Севере температура около ноля означает одно: повнимательнее. Сцепление на полосе может быть и заявленное 0,5, и поменьше. А может, и вовсе менее допустимого 0,3.

Я, не успев опустить переднюю ногу, попробовал притормозить. Никакого эффекта. Ладно, чуть подожду. Опустил ногу. Взревели реверсы, потянуло за хвост. Еще притормозил. Вроде берут… но слабенько. Обжал полностью, но автоматы юза стравливали давление из тормозов: скользко.

Где-то со 160 тормоза взяли. Коля, державший рычаги реверса, вопросительно взглянул на меня: выключать? не выключать? Я уловил его взгляд боковым зрением, а сам держал ось и стоял на тормозных педалях, обжав их всем своим весом.

Вроде хватит полосы. Или нет? Подходит скорость 140, на которой я обычно даю команду на выключение реверса. По РЛЭ реверс надо выключать на скорости не менее 120, а если допустить работу реверса на меньших скоростях, есть риск, что поднятые струей от реверса мусор, комки асфальта или камешки засосет в двигатель.

<...>

Коле показалось, что я кивнул, и он, повинуясь стереотипу, вперед команды опустил рычаги.

Куда и делась эффективность тормозов. Самолет прыгнул вперед, и стало ясно, что – выкатываемся.

Еще оставалась треть полосы. Скорость была где-то 120. Надо что-то делать.
Мы, конечно, опытный полярный экипаж.

–*Надо включать повторно.

–*Может…ступенчатый...?*– робко предложил Коля.

–*Какой ступенчатый – включай полностью и до полной остановки!

Коля потянул рычаги на себя. Медленно тянулись секунды, и каждая*съедала 35 метров оставшейся полосы. Сработали механизмы, увеличились обороты, появилась обратная тяга…а торец приближался.

Реверс вышел на режим. Машина быстро затормозилась, но пропорционально торможению подкатывал под нас торец… вот уже «зебра» видна… и тут тормоза взяли хорошо, на скорости 20 км/час.

–*Реверс выключить!

Мы начали разворот на 180 градусов, все еще чуть на скорости, но уже вполне контролируя машину.

Сзади висел Як-40. Я о нем совсем забыл, а развернувшись, увидел, что он уже на прямой. Тут же посоветовал ему уйти на второй круг, потому что, во-первых, я не успею дорулить до рулежной дорожки, которая отходит к перрону где-то от середины полосы, а во-вторых, ему надо подкрасться к полосе на минимальной скорости и стремиться сесть на торец, потому что очень скользко.

Диспетчер тревожно запросил.:

–*Как эффективность торможения?

–*Как-как… Никак. Сядет «Як» – замерьте сцепление.

«Як» выполнил круг и подкрадывался к торцу. Метров с тридцати за ним потянулся черный дымный хвост: заранее включил реверс. Соображает.

Сел. Покатился. Мы, уже с перрона, с тревогой наблюдали. Медленно остановился, развернулся в кармане полосы, в самом конце. Ну, слава богу.

И закрылась Хатанга: коэффициент сцепления 0,28. Надо сушить полосу.[/QUOTE]

Тим 27.08.2010 09:23

[QUOTE=Yolkin;197570]Там, в случае, даже не перелёт был, а плохой коэффициент сцепления, внезапно возникший. Извиняюсь за большую цитату.[/QUOTE]

Я что-то в толк не возьму, у Як-40 вроде как нет функции реверса на двигателях. Или это уже был модернизированный европейцами самолет с другими движками?

Submissive 27.08.2010 15:01

[QUOTE]Там, в случае, даже не перелёт был, а плохой коэффициент сцепления, внезапно возникший. Извиняюсь за большую цитату.[/QUOTE]
Ну если всё так плохо как описано внизу, безусловно, томрозить будут и реверсом до конца. Только боинг всеравно в таких условиях остановиться не успеет, увы.
Кстати, там же и описано, к чему я вел:
[QUOTE]По РЛЭ реверс надо выключать на скорости не менее 120, а если допустить работу реверса на меньших скоростях, есть риск, что поднятые струей от реверса мусор, комки асфальта или камешки засосет в двигатель.[/QUOTE]
Последствия могут быть очень серьезными.

Yolkin 28.08.2010 10:49

Факт, засосать может.
Там приходилось выбирать - либо риск засосать и потерять движки, либо риск выкатиться и потерять жизни или здоровье.

Согласен, экстремальная ситуация, не штатная.

GeneZone 28.08.2010 19:21

[QUOTE=Тим;197581]Я что-то в толк не возьму, у Як-40 вроде как нет функции реверса на двигателях. Или это уже был модернизированный европейцами самолет с другими движками?[/QUOTE]

Ну как нет? Силовая установка №2 реверсируется. Не парашютом же он тормозит:) .

P.S.: Вот мне интересно просто... почему все цитируют Ершова, когда речь заходит об РЛЭ:confused:. Это что, одно и то же?

Тим 28.08.2010 20:10

[QUOTE=GeneZone;197918]Ну как нет? Силовая установка №2 реверсируется. Не парашютом же он тормозит:) .[/QUOTE]

Як-40 вполне может тормозить обычными тормозами, ввиду маленькой скорости посадки. Ещё раз посмотрел на тип двигателей у Як-40 - 3 Ивченко Аи-25, но они не снабжены функцией реверса. Конструкция реверса не входит в конструкцию двигателя, а входит в конструкцию планера. Первые серии вообще шли без реверса.

[QUOTE=GeneZone;197918] Вот мне интересно просто... почему все цитируют Ершова, когда речь заходит об РЛЭ:confused:. Это что, одно и то же?[/QUOTE]

А почему нельзя ссылаться на профессионального пилота, пилота-инструктора у которого стаж работы пилотом 35 лет, налет ~19300 часов, причем на разных типах самолетов от Ан-2 до Ту-154

GeneZone 28.08.2010 20:25

[QUOTE=Тим;197927]
А почему нельзя ссылаться на профессионального пилота, пилота-инструктора у которого стаж работы пилотом 35 лет, налет ~19300 часов, причем на разных типах самолетов от Ан-2 до Ту-154[/QUOTE]

Ну как бэ РЛЭ официальный документ и когда будет вздрючка у руководителя полётов и разбор полётов, то виновнику будут задавать тот же вопрос, какой тебе задал [B]Submissive[/B]: покажи РЛЭ.
Я не говорю, что так лучше, конечно Ершов очень опытный пилот-инструктор и к его советам НУЖНО прислушиваться, но факт остаётся - начальство дрючит за РЛЭ...

Тим 29.08.2010 00:48

[QUOTE=GeneZone;197932]Ну как бэ РЛЭ официальный документ и когда будет вздрючка у руководителя полётов и разбор полётов, то виновнику будут задавать тот же вопрос, какой тебе задал [B]Submissive[/B]: покажи РЛЭ.
Я не говорю, что так лучше, конечно Ершов очень опытный пилот-инструктор и к его советам НУЖНО прислушиваться, но факт остаётся - начальство дрючит за РЛЭ...[/QUOTE]

Начальство в РФ сами не всегда летчики и даже не всегда имеют отношение к авиации. Им все равно за что дрючить.

Что касается РЛЭ то я стараюсь исходить из опыта профессиональных летчиков.

Слепо следовать РЛЭ - не всегда хорошо. Для примера могу привести Авиакатастрофу самолета Boeing-747 в Амстердаме 4 октября 1992. К стати после данной катастрофы РЛЭ для самолетов серии Boeing-747 - переписали.

Submissive 29.08.2010 02:14

Тим, не хорошо - это дезинформировать и говорить что так написано в РЛЭ. РЛЭ на то и РЛЭ, чтобы его соблюдать. То, что в России бардак в руководстве, никак не относится конкретно к полетам.

[QUOTE]Для примера могу привести Авиакатастрофу самолета Boeing-747 в Амстердаме 4 октября 1992. К стати после данной катастрофы РЛЭ для самолетов серии Boeing-747 - переписали.[/QUOTE]
Не нагуглил упоминания о нарушении РЛЭ в этой катастрофе. Где почитать?

Тим 29.08.2010 12:44

[QUOTE=Submissive;198006]Не нагуглил упоминания о нарушении РЛЭ в этой катастрофе. Где почитать?[/QUOTE]


Вот даже видео для вас нашел - [URL="http://rutube.ru/tracks/3324503.html?v=c6dc903887684c166ef76fcd5f909f76"][B][I][U][COLOR="RoyalBlue"]Авиакатастрофа в Амстердаме[/COLOR][/U][/I][/B][/URL]

Submissive 29.08.2010 16:31

Ну и где там хоть слово про РЛЭ?

AntonK_007 29.08.2010 18:17

Нашел случайно, вроде как ожидается новый FS. Вот рекламный демо-ролик.
[url]http://www.youtube.com/watch?v=_HL3Xnye344&feature=rec-LGOUT-exp_stronger_r2-2r-7-HM[/url]
А вот сайт: [url]http://www.microsoft.com/games/flight/[/url]

Тим 29.08.2010 22:52

[QUOTE=ToxA;198108]Нашел случайно, вроде как ожидается новый FS. Вот рекламный демо-ролик.
[/QUOTE]

Новость уже была. Это только видео-ролик. Когда сам симулятор выйдет и выйдет ли - ещё вилами на воде писано.

GeneZone 30.08.2010 21:45

И, наверное, ресурсы жрать будет немеряно...


Текущее время: 18:09. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim