Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Белореченская: сход ЭП20 и ЭП10 на испытаниях (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=15459)

Алексей 03.06.2012 14:02

[QUOTE=Oleg Izmerov;341964]Нормы требуемого нажатия не противоречат тому, что тормозное усилие ограничивается условиями сцепления. О чем спор?[/QUOTE]

Не спор. Пытаюсь понять, зачем вы приплели сцепной вес локомотива.

Colonel_Abel 03.06.2012 14:05

[QUOTE=Oleg Izmerov;341979]Правильно.
Но методика расчета построена из того, что поезд движется по участку, на котором установлена скорость 160. И на участке с разрешенной скоростью 250 при ее соблюдении получается запас по тормозному пути.
[/QUOTE]

Данные мне пожалуйста, что все устройства СЦБ на полигоне Белореченская - Майкоп соответствуют скорости 250 км/ч. Там эти 250 соответствуют только состоянию пути. Сомневаюсь, что где либо еще, на скоростных участках применяется ПАБ.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=Алексей;341981]Не спор. Пытаюсь понять, зачем вы приплели сцепной вес локомотива.[/QUOTE]

От большого ума. Слышал звон, не знаю где он.:cool:

TRam_ 03.06.2012 14:08

Со спутника - входной и тупик:

[URL=http://i.piccy.info/i7/ce69881f8e283782f4db71c4a2911dcb/1-5-8580/43125473/1.jpg][IMG]http://i.piccy.info/i7/c911e232ca219a56456c9fc60570337b/1-5-8580/43542411/1_500.jpg[/IMG][/URL]

Oleg Izmerov 03.06.2012 14:11

[QUOTE=Алексей;341981]Не спор. Пытаюсь понять, зачем вы приплели сцепной вес локомотива.[/QUOTE]
Чтобы приближенно прикинуть, какую долю тормозной силы потеряла сплотка от выключенных тормозов вагона, не обязательно все пересчитывать в усилие нажатия. Достаточно посмотреть соотношение веса осей с тормозами и без. Оно не по правилам, но близко к результатам, особенно в ситуации, когда считать некогда.

[QUOTE=Colonel_Abel;341982]Данные мне пожалуйста, что все устройства СЦБ на полигоне Белореченская - Майкоп соответствуют скорости 250 км/ч. Там эти 250 соответствуют только состоянию пути. [/QUOTE]
Если устройства СЦБ не соответствуют скорости 250 км/ч, кто разрешил для этого перегона данную скорость?

Colonel_Abel 03.06.2012 14:14

[QUOTE=Oleg Izmerov;341985]Чтобы приближенно прикинуть, какую долю тормозной силы потеряла сплотка от выключенных тормозов вагона, не обязательно все пересчитывать в усилие нажатия. Достаточно посмотреть соотношение веса осей с тормозами и без. Оно не по правилам, но близко к результатам, особенно в ситуации, когда считать некогда.[/QUOTE]

Вы так и 2ТЭ121 создавали? Не по правилам, но близко к результатам? Зачем считать, когда можно просто посмотреть, прикинуть хрен к носу и сказать, все нормально? Тогда понятно почему 2ТЭ121 там, где он сейчас есть.:cool: И что значит считать некогда. Тормозное нажатие просчитывается перед началом поездки, о чем машинисту выдается справка по тормозам ВУ-45, где все указано для данного поезда.

TRam_ 03.06.2012 14:16

Предвходной ?
[URL=http://i.piccy.info/i7/2809425daf7b21fbd44951cf4f9cfd30/1-5-8580/51806789/1.jpg][IMG]http://i.piccy.info/i7/6d1ce61de343c639e26c2b14c10962c7/1-5-8580/51998914/1_500.jpg[/IMG][/URL]

В сумме:
[URL=http://i.piccy.info/i7/a43b13947cef1b077dbe8aba23e2804f/1-5-8580/60367931/1.jpg][IMG]http://i.piccy.info/i7/2305fd24b77498afecacaf60ad6a1ed8/1-5-8580/60829498/1_500.jpg[/IMG][/URL]

Colonel_Abel 03.06.2012 14:18

Какое расстояние от предвходного до входного, можно рассчитать?

Oleg Izmerov 03.06.2012 14:21

[QUOTE=Colonel_Abel;341986]Вы так и 2ТЭ121 создавали? [/QUOTE]
Вы в нештатной ситуации будете инструкции искать или по массе прикинете? :D

[QUOTE]И что значит считать некогда. [/QUOTE]
Вот то и значит, что если надо отпустить тормоза вагон-лаборатории, чтобы ползуны не напилить, то считать некогда.
Так что хватит ерничать-то.

TRam_ 03.06.2012 14:29

[QUOTE]Какое расстояние от предвходного до входного[/QUOTE]
около 500 метров
От входного до тупика метров 200.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 7 минут[/color][/size]
Из телеграммы[QUOTE]При скорости 120 км/час за 1000 метров до сигнала НМ применено экстренное торможение, тормозной путь до полной остановки составил 958 метров.[/QUOTE]
Видимо тормозной путь был не 958, а 1958 метров. То есть начали тормозить примерно за 1200 м до предвходного.

Colonel_Abel 03.06.2012 14:34

[QUOTE=Oleg Izmerov;341989]Вы в нештатной ситуации будете инструкции искать или по массе прикинете? :D

Вот то и значит, что если надо отпустить тормоза вагон-лаборатории, чтобы ползуны не напилить, то считать некогда.
Так что хватит ерничать-то.[/QUOTE]

Ерничаете Вы. Выдана справка по тормозам, ВУ-45, там все указано, машинисту уже ничего считать не надо и при управлении тормозами он руководствуется данными из этой справки. Нет, все таки современные руководятелы это особый подвид гомосапиенс. :cool:


[QUOTE=TRam_;341990]около 500 метров
От входного до тупика метров 200.[/QUOTE]

И после этого вышеуказанный специалист будет мне тут пиз..., пардон говорить, что участок, по СЦБ прям таки соответствует скоростям 250 км/ч. Все, свое мнение об этом специалисте я составил. Лишь бы в лужу пукнуть, глядишь круги пойдут. :cool:

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=TRam_;341990]
Видимо тормозной путь был не 958, а 1958 метров. То есть начали тормозить примерно за 1200 м до предвходного.[/QUOTE]

Правильно, как увидели, что предвходной желтый, так тормозить экстренно и начали.

Oleg Izmerov 03.06.2012 14:34

[QUOTE=TRam_;341990]около 500 метров
От входного до тупика метров 200..[/QUOTE]
Значит ли это, что для любого поезда, следующего по этому участку со скоростью 150 км/ч, если машинист увидит желтый, то он затормозить до красного не успеет?

Colonel_Abel 03.06.2012 14:36

[QUOTE=Oleg Izmerov;341994]Значит ли это, что для любого поезда, следующего по этому участку со скоростью 150 км/ч, если машинист увидит желтый, то он затормозить до красного не успеет?[/QUOTE]

Никак мозги включились? Что то наконец доходить начало? Вам тут об этом на трех страницах уже толкуют.:cool:

TRam_ 03.06.2012 14:38

[QUOTE]Правильно, как увидели, что предвходной желтый, так тормозить экстренно и начали.[/QUOTE]тормозить в экстренное стали за 1000 м до входного, или за 500 м от предвходного. То есть чуть за перездом, во входе в кривую.

Oleg Izmerov 03.06.2012 14:40

[QUOTE=Colonel_Abel;341992]Выдана справка по тормозам, ВУ-45, там все указано, машинисту уже ничего считать не надо и при управлении тормозами он руководствуется данными из этой справки. [/QUOTE]
Великолепно. Машинист смотрит в справку и отказывается давать 150 км/ч. на этой сплотке. Так должно было быть?

[QUOTE]И после этого вышеуказанный специалист будет мне тут пиз..., пардон говорить, что участок, по СЦБ прям таки соответствует скоростям 250 км/ч.[/QUOTE]
Надо полагать, Вы о начальнике дороги? :D
Лично я пытаюсь выяснить, соответствует ли участок разрешенной скорости.

Вы не ответили, кто разрешил движение на этом участке со скоростью 250 км/ч, если, по Вашему утверждению, там устройства СЦБ не не соответствуют. :D

Colonel_Abel 03.06.2012 14:41

[QUOTE=TRam_;341998]тормозить в экстренное стали за 1000 м до входного, или за 500 м от предвходного. То есть там где перезд и вход в кривую.[/QUOTE]

То есть они именно ЭДТ испытывать начали за 1200 метров до предвходного? При закрытом входном. Слов нет вообще.


Текущее время: 21:38. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim