Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Сходы, крушения, катастрофы и прочие неприятности (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=353)

Digger 16.10.2012 13:11

[QUOTE=Seraphymm;364529]табло маневрового диспетчера выложить в локальную сеть с Wi-Fi... Дык маневровые машинисты сами ломанутся за нетбуками!! За свой счёт их будут с удовольствием покупать[/QUOTE]
Тут Сапсан ездит 200км/ч(ппц достижение), заборы смазывают солидолом на платформах, оборудованных турникетами, по электричкам пьяные в дупель охранники ходят, в электричках локбригады зеркала снимают, чтобы их только бы не сперли, а туалеты заваривают или закрывают на амбарный замок. А в Вы про вай-вай и нетбуки за свой счет. Наверное, страной ошиблись.

4ernomor 16.10.2012 13:50

[QUOTE=Digger;364539] Наверное, страной ошиблись.[/QUOTE]
Вот-вот! Почему-то у нас выгоднее, к примеру, выжигать электричество, нежели его экономить. А ситуация была поздней весной, когда было на улице тепло, в электричках топили как на северном полюсе! Мало того, что все форточки открыли, люди пошли уже брать штурмом кабину, что бы машинист выключил отопление! На что помощник сказал, это приказ начальства, а то жд не выбирает кВт! Вот ещё тогда усомнился в том, что руководство думает о благе железной дороги. У меня вообще сложился образ, что железная дорога это дойная корова, на которой гроздьями висят пиявки в лице всяких менеджеров и их приближённых.

alexcat 16.10.2012 14:06

[QUOTE=4ernomor;364551]...люди пошли уже брать штурмом кабину, что бы машинист выключил отопление! На что помощник сказал, это приказ начальства, а то жд не выбирает кВт! Вот ещё тогда усомнился в том, что руководство думает о благе железной дороги.[/QUOTE]Так это родимые пятна социалистического планирования сказываются! Расшифровываю: расход электроэнергии планируется заранее на определенный промежуток времени. Если будет перерасход - руководство получит по шапке. Сэкономишь - вроде все хорошо, молодцы! Но! На следующий период электроэнергии будет запланировано меньше, чем на предыдущий (хватило же!). И попробуй не уложиться. Это касается любых ресурсов, не только электроэнергии.

specialist 16.10.2012 15:31

[QUOTE=alexcat;364552] Это касается любых ресурсов, не только электроэнергии.[/QUOTE]

И не только ресурсов, но и финансов. Потратил больше чем просил, получишь втык. Потратил меньше, значит в следующем году (квартале, месяце) получишь ровно столько и не копейкой больше.

alexcat 16.10.2012 18:31

[QUOTE=specialist;364567]И не только ресурсов, но и финансов.[/QUOTE]А разве финансы - не ресурс? :o

Seraphymm 16.10.2012 20:03

[QUOTE=Zabor;364537]"...Оснащение за счет прибыли, так оно еще и фонд зарплаты будет раздувать?

Без вай фая проехали, в большинстве случаев сломали там чего-то типа тяги остряка или вообще без последствий, а лишить можно в три-четыре раза против стоимости этой железяки и никаких вложений.»[/QUOTE]
...Против стоимости исключённых из инвентаря вагонов и внепланового ремонта локомотива? Против миллионных компенсаций за увечье или смерть пассажиров?

Я говорю о двух контурах безопасности.
1. «Стандартные» устройства СЦБ и автоматика, которые сертифицированы и заказываются на заводах РЖД. Вот это — централизованное (спускаемое сверху) оснащение за счёт прибыли (непомерно, неприлично дорогостоящее, кстати).
2. «Факультативные» устройства, к которым относится предлагаемая станционная сеть. Она формируется на средства местного бюджета на двух принципах: а) совместимость как с сертифицированными на РЖД системами (МРЦ, АБ, ПАБ), так и с [b]бытовыми[/b] — к сети подключаются недорогие нетбуки и коммуникаторы; б) работники РЖД [b]заинтересованы[/b] вкладывать в эту систему [b]свои[/b] (кровные!) заработанные денежки, понимая, что такое вложение у них гарантированно окупится!

П р и м е р. Оборудовать местными Wi-Fi пл. Гражданская и Москворечье так, чтобы в локальную сеть поступало видео с камер наблюдения за вогнутой платформой. На подходе к этим ост. пунктам ТЧПМ найдёт имя нужной сети в своём личном коммуникаторе, подключится и обозреет платформу, не выходя из кабины.

Уверяю присутствующих, что помогальник из дома свой [b]собственный[/b] нетбук или коммуникатор притащит в рейс (у мамы позаимствует :) ), т. к. сообразит, что бегать по платформе раздетым на морозе или балансировать на перилах ему дороже выйдет, чем забыть коммуникатор дома. В лучшем случае можно пневмонию подхватить, ногу сломать (кувыркнувшись с перил), а в худшем — быть осужденным за пьяного забулдыгу под колёсами.
[QUOTE=Digger;364539]"...Вы про вай-вай и нетбуки за свой счет. Наверное, страной ошиблись.»[/QUOTE]
Да слышал, слышал и такое по своему адресу :( , только продолжаю считать, что все мы тут присутствующие... [b]заслужили[/b] жизнь именно в такой стране, как эта... Радует ещё то, что критикуя мои идеи на этом форуме уже можно гарантированно благодарность заработать. Вперёд!! :mad:

Roman S. 16.10.2012 20:23

[QUOTE=SKY LINE;364531]Угу, где-то на другом форуме проходила инфа о том, что вентиляторы в кабины устанавливаются по 34 тысячи рублей за штуку, а тут целый вай фай:):)[/QUOTE]

Ага 34 тысячи, половина не работает, половину поставили только в сентябре (как раз к зиме), такие вентиляторы стоят максимум 500 рублей.:rofl:
Просто от выделенных 34 тысяч 500 рублей на вентиляторы а 33.500 рублей по карманам, это же простая система.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 12 минут[/color][/size]
Я вот чего хотел спросить в депо говорят где то в Перми что-ле на СвЖД опять же, случился очередной "касяк" с пассажирским поездом №84 Приобье-Москва.
Электровоз жестко сцепился с поездом 84 пассажирским, в результате 13 человек обратилось за мед. помощью.

Кто-то слышал что нибудь об этом, сам бумаги еще не видел...

Denis 16.10.2012 21:24

[QUOTE=SKY LINE;364531]Угу, где-то на другом форуме проходила инфа о том, что вентиляторы в кабины устанавливаются по 34 тысячи рублей за штуку, а тут целый вай фай:):)[/QUOTE]
А может эти вентиляторы на нанобатарейках? И крутяся в другую сторону:eek:?

Im-Ho-Tep 16.10.2012 21:59

[QUOTE=Seraphymm;3646222] «Факультативные» устройства, к которым относится предлагаемая станционная сеть.[/QUOTE]
Надеюсь, ОАО "РЖД" окончательно с дуба не рухнуло, дабы транслировать по незащищенным беспроводным сетям информацию с грифом "ДСП" (мечта трейнсиммера - не отходя от платформы поиметь на собственнный коммуникатор ТРА станции ;) ), или видео с камер наблюдения с ближайшего ларька (народ развлекается "оглобли" голыми руками опуская, а подменить сигнал интересу ради...).

Не-е, идея, конечно, здравая - вон, в российской авиации штурманы бытовые GPSы юзают (правда, не всегда получается вывести туда, куда надо (Петрозаводск), но это-ж, надо думать, издержки производства) - а чем пацаны с железки хуже?! Скоростемеры тоже можно убрать - в смартах по ЖПС скорость тоже показывает, экономия-с.

alexcat 16.10.2012 22:03

[QUOTE=Im-Ho-Tep;364641]...незащищенным беспроводным сетям...[/QUOTE]Почему по незащищенным-то?

Zabor 16.10.2012 22:19

[QUOTE]...Против стоимости исключённых из инвентаря вагонов и внепланового ремонта локомотива? Против миллионных компенсаций за увечье или смерть пассажиров?[/QUOTE]В процентном отношении редкие случаи против общего числа лишений премии полностью или частично. Причем никто не запрещает высчитать с виновника отдельно в порядке отдельного иска.

[QUOTE]Уверяю присутствующих, что помогальник из дома свой собственный нетбук или коммуникатор притащит в рейс (у мамы позаимствует ), т. к. сообразит, что бегать по платформе раздетым на морозе или балансировать на перилах ему дороже выйдет, чем забыть коммуникатор дома.[/QUOTE]А оно работать будет? ИМХО через одну-две станции.
[QUOTE]В лучшем случае можно пневмонию подхватить, ногу сломать (кувыркнувшись с перил), а в худшем — быть осужденным за пьяного забулдыгу под колёсами.[/QUOTE]Угу, можно подумать, что когда помощник начнет оправдываться, типа плохо видно было в коммуникаторе (камера естественно самая бюджетная и без кожуха), не работало или кто-то добрый вообще запись пустил, сделав видимость работы - кто-то его будет слушать.
[QUOTE]«Стандартные» устройства СЦБ и автоматика, которые сертифицированы и заказываются на заводах РЖД[/QUOTE]Коммуникатор в этом случае тоже должен приобретаться сертифицированный.

4ernomor 16.10.2012 22:34

[QUOTE=Seraphymm;364622]
Да слышал, слышал и такое по своему адресу :( , только продолжаю считать, что все мы тут присутствующие... [b]заслужили[/b] жизнь именно в такой стране, как эта... Радует ещё то, что критикуя мои идеи на этом форуме уже можно гарантированно благодарность заработать. Вперёд!! :mad:[/QUOTE]

Так ни кто и не считает, что мы должны жить так, как живём. Просто реальность слишком далека от тех [B]здравых и полезных идей[/B], о которых Вы говорили. Детали, конечно, нужно обсуждать. И деньги, кстати есть, если поставить вентилятор за реальную цену, то и на систему обзора останется. А это и сохранённые жизни пассажиров и здоровье бригады.
Единственно, чего я не не представляю, как деньги направить на дорогу, а не в "нужные" карманы. :(

Roman S. 16.10.2012 23:49

Что то так и не кто не ответил по жесткому сцеплению с 84 пассажирским...

mario713 17.10.2012 00:06

[QUOTE=alexcat;364552]Так это родимые пятна социалистического планирования сказываются! Расшифровываю: расход электроэнергии планируется заранее на определенный промежуток времени. Если будет перерасход - руководство получит по шапке. Сэкономишь - вроде все хорошо, молодцы! Но! На следующий период электроэнергии будет запланировано меньше, чем на предыдущий (хватило же!). И попробуй не уложиться. Это касается любых ресурсов, не только электроэнергии.[/QUOTE]плохо во всем этом одно, когда появляется реальная необходимость повысить расходы - пробиться через лбы экономистов практически нереально. "А в том году у вас по этой теме заявлено денег не было..." и так по-кругу.

SKY LINE 17.10.2012 02:32

[QUOTE=ЧС-200;364655]Что то так и не кто не ответил по жесткому сцеплению с 84 пассажирским...[/QUOTE]

ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ
по случаю жесткого сцепа электровоза серии ЧС2 №617-665 с составом поезда № 84 по станции Пермь-2 Пермского региона 13.10.2012


Ст. Чусовская 15.10.2012 года


[SPOILER]Обстоятельства события: 13 октября 2012 в 18-30 на станции Пермь-II при прицепке электровоза серии ЧС2 №617-665 под управлением локомотивной бригады эксплуатационного локомотивного депо Чусовское машиниста Лазарькова В.Г. и помощника машиниста Суворова А.С. к составу пассажирского поезда №84 (весом 960т, 60 осей) допущено жесткое сцепление.
1. Расследованием установлено, по прибытию поезда №84 сообщением «Москва – Приобье» и смены локомотивных бригад, произведен выезд с первого пути по направлению тупика за сигнал М-33. После выполнения отцепки от головной части поезда, произведенной маневровым тепловозом, локомотивная бригада получила команду от дежурной по станции Пермь-2 на следование под состав машинист Лазарьков В.Г. не перевел КЛУБ-У на «Маневровый» режим. За 10-12 метров от состава, машинист Лазарьков В.Г. остановил локомотив, помощник машиниста Суворов А.С. спустился с локомотива для осмотра автосцепки первого вагона поезда №84. После осмотра автосцепки помощник машиниста Суворов А.С. поднялся в кабину электровоза и по команде работника вагонного хозяйства машинист Лазарьков В.Г. привел электровоз в движение. В начале движения электровоза при периодической проверке бдительности и нажатии рукоятки РБ, БРС свисток ЭПК не прекращался. Машинист произвел отключение ЭПК-150 ключом ЭПК. В результате данных действий при нахождении контроллером машиниста на электровозе ЧС2 №665 на «0» позиции, произошла рассинхронизация главного переключателя второго по ходу электровоза ЧС2 №617, главный переключатель перешел на 3 позицию. Для остановки электровоза машинист Лазарьков В.Г. отключил быстродействующий выключатель, применил экстренное торможение, отключил выключатель управления и перевел ручку крана №254 в 6-е положение.
2. Контрольные сведения:
Поезд № 84 сообщением «Москва - Приобье» (весом 960 тонн, 60 осей, электровоз ЧС2 №617-665 приписки эксплуатационного локомотивного депо Свердловск-Пассажирский Свердловской дирекции тяги) под управлением локомотивной бригады эксплуатационного локомотивного депо Чусовское Свердловской дирекции тяги в составе машиниста Лазарькова В.Г. (1957 г.р., 1985г., 1-ая группа) и помощника машиниста Суворова А.С. (1987 г.р., 2009г., 1-ая группа, права управления).
Локомотив 2ЧС2 №617-665.
Пробеги и виды ремонта ЧС-2 № 665:
- постройка 1969г., пробег 7236,92 тыс.км;
- последнее ТО-2 12.10.12 в 13:00 ПТОЛ Пермь;
- ТО-3 20.09.12 ТЧР Барабинск, пробег 13217 км;
- ТР-1 20. 09.12 ТЧР Барабинск, пробег 13217 км, норма 22000 км;
- ТР-2 31.05.12 ЯЭРЗ, пробег 158,98 тыс. км, норма 198 тыс. км;
- ТР-3 31.05.12 ЯЭРЗ, пробег 158,98 тыс. км, норма 396 тыс. км;
- СР 31.05.12 ЯЭРЗ, пробег 158,98 тыс. км, норма 720 тыс. км.

ЧС-2 № 617:
- постройка 1966г., пробег 7314,13 тыс.км;
- последнее ТО-2 12.10.12 в 13:00 ПТОЛ Пермь;
- ТО-3 20.09.12 ТЧР Барабинск, пробег 13217 км;
- ТР-1 20. 09.12 ТЧР Барабинск, пробег 13217 км, норма 22000 км;
- ТР-2 31.05.12 ЯЭРЗ, пробег 158,98 тыс. км, норма 198 тыс. км;
- ТР-3 31.05.12 ЯЭРЗ, пробег 158,98 тыс. км, норма 396 тыс. км;
- СР 31.05.12 ЯЭРЗ, пробег 158,98 тыс. км, норма 720 тыс. км.
3. Последствия: Задержано отправление поезда №84 на 8 минут.
4. Характеристика места:
Техническое состояние станции Пермь-2 1 путь горнозаводского направления: рельсы Р-65; шпалы железобетонные; скорость движения поездов для пассажирских поездов – 25 км/час; брусья ж.б., профиль четного пути – уклон 2 ‰;
5. Погодные условия: вечер, сумерки, температура воздуха +10С0, сейсмическая активность не зафиксирована.
6. Конструкция верхнего строения пути: рельсы Р65, шпалы ЖБ, балласт щебеночный.
7. Действия проведенные при расследовании:
Расследованием установлено, что при выполнении маневровых передвижений по станции Пермь-2 после остановки электровоза для осмотра автосцепки. В начале движения для сцепления с составом поезда, из-за не прекращающего свистка ЭПК при периодической проверке бдительности и произведенного выключения ЭПК, на втором по ходу электровозе ЧС2 №617 главный переключатель перешел на «третью» позицию при «нулевой» позиции контроллера машиниста на электровозе ЧС2 №665.
8. Результаты произведенных экспериментов и исследований:
При проверке электровоза ЧС2 № 617-665 на ПТОЛ 96 Серов при отсутствие кассеты регистрации КЛУБ-У на электровозе ЧС2 №665 происходит не прекращающий свисток ЭПК. При выключении ЭПК, на втором по ходу электровозе ЧС2 №617 главный переключатель переходит на «третью» позицию при «нулевой» позиции контроллера машиниста на электровозе ЧС2 №665. Ток якоря на электровозе ЧС2 №617 на «третьей» позиции 450-470А.

9. Выводы:
Машинист электровоза Лазарьков В.Г. при выполнении маневровых передвижений по станции Пермь-2 нарушил требования пунктов 2.2.2, 3.2.1 Инструкции по эксплуатации устройства безопасности комплексного локомотивного унифицированного КЛУБ-У 36991-00-00 ИЭ утвержденной МПС РФ в 2001 году в части отсутствия КР в кассетоприемнике БИЛ-У локомотива, нарушения выбора смены режимов движения приведшей к жесткому сцеплению электровоза ЧС2 №617-665 к составу пассажирского поезда №84 по станции Пермь-2.
10. Меры незамедлительного характера:
Разработать технический бюллетень по случаю неправильных действий локомотивной бригады ТЧЭ-10 в составе машиниста электровоза Лазарькова В.Г., помощника машиниста электровоза Суворова А.С.
Разместить аншлаг по данному случаю;
Провести проверку качества расшифровки всех кассет регистрации пассажирского движения за 3-й квартал 2012 г.
Провести проверку всех кассет регистрации пассажирского движения на предмет регистрации параметров движения при смене кабин управления.
Проработать на технических занятиях с локомотивными бригадами пассажирского движения Инструкцию по эксплуатации устройства безопасности комплексного локомотивного унифицированного КЛУБ-У 36991-00-00 ИЭ утвержденной МПС РФ в 2001 году.

Начальник эксплуатационного локомотивного Чусовское А.Г. Порошин
Ревизор по безопасности движения поездов Пермского региона В.В. Сединин
Главный инженер эксплуатационного локомотивного Чусовское Е.Ю. Чистяков
Машинист – инструктор эксплуатационного локомотивного Чусовское Г.Е. Третьяков [/SPOILER]

Даниэль 17.10.2012 03:16

[QUOTE]Разместить аншлаг по данному случаю;[/QUOTE]
wtf?

led 17.10.2012 04:50

Скажите, а что такое "стандартные" устройства СЦБ?

Иван Андреев 17.10.2012 05:03

Интересно девки пляшут...
Ну, господин Механик в чем то пролопушил - это ясно.
И блядотень выпустить, и кассеты проверить и все построить, вы...., высушить - это тоже не ново.
Но вот, объясните профану, где в это резюмирующей чассти этого техничского заключения хоть что то сказано про это самое стабильно получающееся рассогласование контроллеров? Что так и надо, что бы они разъезжались, что ли?
Это что - не баг, а фича, что ли? Ежели это фича, что отчего это скрывалось от бригад и кто должен ответить за сокрытите этой информации, жизненно важной для безопасности движения? А ежели это вовсе не фича, а баг, то, опять таки, кто должен ответить за выпуск под поезд неисправного сцепа и кто должен отвечать за недопущения подобного впредь? Таки это есть там, а просто читать не умею, или этого нет? Поднимите мне веки!

Zabor 17.10.2012 05:22

[QUOTE=Даниэль;364669]wtf?[/QUOTE]

[QUOTE]устар. объявление, часто дополнительное, извещающее о чем-либо ◆ Вывесите на дверях аншлаг, что контора на неделю будет заперта.[/QUOTE]

[URL="http://ru.wiktionary.org/wiki/аншлаг"]ссылка[/URL].

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 4 минуты[/color][/size]
Иван, это что по твоему придется разбираться в электросхеме, да еще СМЕ, да еще как эта рассинхронизация с КЛУБ и ЭПК связана?

А если там хрен этот баг устранишь?

Гораздо проще в 1000 и 1 инструкции найти что машинист нарушил и отпинать его по полной.

Иван Андреев 17.10.2012 06:12

Не, то что его будут уестествлять, причем массово и в первую очередь, к меня, к сожалению, сомненим не вызывает.
Но ведь, эти муд... рецы альтернативные, троица тудыть их в ВВК, через все шесть ТЭДов с редукторами впридачу (Начальник эксплуатационного локомотивного Чусовское А.Г. Порошин, Ревизор по безопасности движения поездов Пермского региона В.В. Сединин, Главный инженер эксплуатационного локомотивного Чусовское Е.Ю. Чистяков) под этим рассогласованием подписались и наверх его отослали!!! Признав наличие и технической причины сего проишествия!!! Но умолчав о происхождении этой причины, чем подставили в первую очередь себя под подобное уестествление со стороны верхов. Совсем народ там страх божий (вышнего начальства) потерял...
Ну вот прочтут это Тех. Злоключение коллеги Лазарькова В.Г и спросят: "Ну, а нам когда ждать надо рассинхронизаци надо? Я мол, в 0 сбрасываюсь, подтормаживаю, а тут вторая секция в 40-ю дергается, да? И куда бечь тогда прикажете господа начальники?".

alexcat 17.10.2012 08:50

[QUOTE=mario713;364658]плохо во всем этом одно, когда появляется реальная необходимость повысить расходы - пробиться через лбы экономистов практически нереально. "А в том году у вас по этой теме заявлено денег не было..." и так по-кругу.[/QUOTE]Ну так экономистам прекрасно известно, как [B]на самом деле[/B] тратятся средства, и когда появляется [B]реальная[/B] необходимость, разыгрывается старый сюжет про мальчика, пасущего овец, и волков.

Xenomorph 17.10.2012 09:04

3 проезда запрещающих сигналов за 4 дня, два боковых столкновения, вчера ночью на ГОР ж.д. из-за возгорания электровоза в грузовом поезде задержан фирменный поезд № 1 Казань - Москва ,стоял за злополучным грузовым, и был заперт тремя вслед идущими грузовыми на перегоне 10 часов, в итоге 8 часов опоздания в Москву. Сегодня ночью возгорание на ЧС2К в пассажирском поезде на Куйбышевской дороге. В свете последних поражений в работе Центральной Дирекции Тяги, временно освобожден от занимаемой должности ее начальник Мишин, по словесному распоряжению ЦЗ-1 Морозова В.Н.

Seraphymm 17.10.2012 10:28

[QUOTE=led;364674]"Скажите, а что такое "стандартные" устройства СЦБ?"[/QUOTE]
Я имел в виду те, которые включают в себя МРЦ, АБ, ПАБ, АЛС (КЛУБ) и другие системы безопасности, применение которых [b]узаконено[/b] на ж. д. Устройства эти внедрены [b]централизованно[/b] - приказами Руководства РЖД.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 23 минуты[/color][/size]
[QUOTE=Zabor;364644]"Причем никто не запрещает высчитать с виновника отдельно в порядке отдельного иска."[/QUOTE]
Я уже рассказывал о своей встрече с помощником, дисквалифицированным и осужденным на 3 года исправработ с удержанием части заработка за то, что пьяный бедолага свалился у него под колёса и лишился пальцев ноги. Помощник этот был злой на жизнь как чёрт, проклинал судьбу, мол платформа-то не была видна... А если бы - насмерть плюс ущерб большой? С кого высчитывать?
[QUOTE=4ernomor;364647]"И деньги, кстати есть, если поставить вентилятор за реальную цену..."[/QUOTE]
За $1000 в других странах ставят не вентилятор а как минимум кондиционер.
[QUOTE=Zabor;364644]"Коммуникатор в этом случае тоже должен приобретаться сертифицированный."[/QUOTE]
Я говорю о системах безопасности по п. 2 - [i]совместимых с бытовыми устройствами.[/i] Видео с камер наблюдения за платформой не является информацией ДСП и должно быть доступно на любом бытовом устройстве с Wi-Fi...
[QUOTE=4ernomor;364647]"Единственно, чего я не не представляю, как деньги направить на дорогу, а не в "нужные" карманы."[/QUOTE]
...Вот деньги и направятся на Дорогу в виде гаджетов, приобретаемых железнодорожниками самостоятельно, по собственной инициативе :)

alexcat 17.10.2012 10:50

[QUOTE=Seraphymm;364697]За $1000 в других странах ставят не вентилятор а как минимум кондиционер.[/QUOTE]
[QUOTE=Seraphymm;364697]...Вот деньги и направятся на Дорогу в виде гаджетов, приобретаемых железнодорожниками самостоятельно, по собственной инициативе :)[/QUOTE]А в каких "других" странах работники приобретают какие-либо "гаджеты" для служебных целей за свой счет? И нет ли в приведенных выше двух тезисах какого-либо противоречия? ;)

Colonel_Abel 17.10.2012 12:31

По поводу жесткой прицепки. ЧС2 по СМЕ. При наличии КЛУБ-У машинист [B]ОБЯЗАН[/B] переносить кассету в головной электровоз при смене кабины. Не перенес и лишил себя возможности перевести КЛУБ-У в маневровый режим. В результате при каждом трогании с места при белом огне будет проверка бдительности в виде свистка ЭПК, лишний геморрой при маневрах, особенно когда трогаешься, а до состава 15 метров. Далее, он выключил ЭПК, в этом случае КМЭ теряет питание и застревает на позиции, в которой был, групповой так же застревает на этой позиции. Так что, уверен, там не рассинхронизация, а именно не сброс, после выключения ЭПК. Особенно смешно это слышать, что рассинхронизация произошла на втором электровозе. Как происходит рассинхронизация обычно. В КМЭ есть переключающее устройство, если оно не сработает, как надо, то да, при сбросе КМЭ на групповой пойдет команда на набор, у самого так было не раз, на ЧС2, это недостаток конструкции. Поэтому на ЧС2 сцепляются дав первую позицию, при зажатом 254-ом и потом его отпускают, скорость подъезда регулируют именно 254-ым и сбрасываются в ноль, только после прицепки. В случае СМЕ групповой должен был прыгнуть на набор, а не на сброс на обоих локомотивах, так как оба групповых получают команду от одного КМЭ. Так что лапши на уши навешали, крайнего нашли.

Seraphymm 17.10.2012 12:40

Видите ли... :confused: Наша ситуация сильно отличается от "западной" в первую очеред тем, что утрачено доверие рабочих и специалистов РЖД к менеджменту верхнего звена. Везде и всюду чудятся три буквы - РОЗ ("Распил, Откат, Занос). Как убедить общественность, что выделяемые деньги действительно расходуются на дело?

Вчитайтесь: я не предлагаю МРЦ, ПАБ, АБ, АЛС укомплектовывать и ремонтировать из личных средств работяг! А цифровая связь между работниками в виде локальной беспроводной сети - это [b] дополнительная[/b] (необязательная) мера в пользу безопасности! Вы добровольно решаете: подключаться к этой сети или нет, выбираете и приобретаете своё клиентское устройство, экономьте, выбирайте поставщика. Не хотите - не подключайтесь, бегайте раздетым по платформе, балансируйте на перилах, лезьте на капот ЧМЭ3 дабы увидеть что за ним происходит... Случилось что - расплачивайтесь свободой и нажитым имуществом.

Ведь пользуются же диспетчеры личными сотовыми телефонами в служебных целях - если приспичит!

Прошу также обратить внимание на моё сообщение №1151 от 5.06.2011:
[url]http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=131&page=77[/url]

alexcat 17.10.2012 12:59

[QUOTE=Seraphymm;364710]Наша ситуация сильно отличается от "западной" в первую очеред тем, что утрачено доверие рабочих и специалистов РЖД к менеджменту верхнего звена.[/QUOTE]Откуда у Вас такие данные? У рабочих и специалистов утрачено доверие в первую очередь к менеджменту [B]нижнего и среднего[/B] звена! Даже больше к нижнему, чем к среднему! То есть в рамках линейного предприятия.
Я так подозреваю, Вы на жд не работаете?

[QUOTE=Seraphymm;364710]Не хотите - не подключайтесь, бегайте раздетым по платформе, балансируйте на перилах, лезьте на капот ЧМЭ3 дабы увидеть что за ним происходит... Случилось что - расплачивайтесь свободой и нажитым имуществом.[/QUOTE]Да-да, знаем мы такие разговоры. "Ты слесарь, ты деньги себе зарабатываешь, вот и купи себе схему, мультиметр, ключ такой, какой [B]тебе[/B] нужен, раз не устраивает тот, что тебе [B]дали[/B]..."

[QUOTE=Seraphymm;364710]Ведь пользуются же диспетчеры личными сотовыми телефонами в служебных целях - если приспичит![/QUOTE]Да по фиг, чем он там пользуется, поскольку у него есть [B]служебный[/B] сотовый телефон.

Seraphymm 17.10.2012 13:21

Морально устаревшую технику по завышенным ценам какое звено заказывает?

alexcat 17.10.2012 13:30

[QUOTE=Seraphymm;364713]Морально устаревшую технику по завышенным ценам какое звено заказывает?[/QUOTE]А мне какая разница, по какой цене эту технику заказали? Меня это не касается. А вот накалывает меня при монтаже и обслуживании этой техники как раз низшее звено, что меня касается в первую очередь. А Вы предлагаете работникам нести еще и дополнительные затраты из собственного кармана для улучшения (якобы) условий их труда. Эффективный менеджмент, не иначе...

led 17.10.2012 13:31

Опять началось. Какую технику вы называете морально устаревшей?

alexcat 17.10.2012 13:39

[QUOTE=Colonel_Abel;364707]Далее, он выключил ЭПК, в этом случае КМЭ теряет питание и застревает на позиции, в которой был, групповой так же застревает на этой позиции. Так что, уверен, там не рассинхронизация, а именно не сброс, после выключения ЭПК.[/QUOTE]Разве при выключении ЭПК не должна разобраться схема тяги?

Colonel_Abel 17.10.2012 13:48

[QUOTE=alexcat;364718]Разве при выключении ЭПК не должна разобраться схема тяги?[/QUOTE]

На ЧС2 теряет питание именно КМЭ. И привет. С ноля не наберешься, но и на ноль не сбросишься, если в тяге. Я же писал, схема набора-сброса и взаимодействия КМЭ с групповым больно заумная, один из недостатков данной серии локомотивов. Их уже лет десять, как на гвозди надо было порезать. Хотя, если произошла рассинхронизация, то БВ должно отключить, само.

alexcat 17.10.2012 17:00

[QUOTE=Colonel_Abel;364724]...если произошла рассинхронизация, то БВ должно отключить, само.[/QUOTE]Порылся по книгам и нашел, что БВ также должен отключаться и при выключении ЭПК (реле 790 обесточивает цепь удержания БВ).

Colonel_Abel 17.10.2012 18:44

Схемы под рукой нет. Эта блокировка в минусовой цепи БВ стоит? Минусовая цепь на две ветви разделена. По одной, через блокировку "0" КМЭ постоянный минус, как только на "х" позицию ушел, даже не на "1", цепь рвется. А вторая минусовая через кучу блокировок, в том числе, похоже, и от 790 реле там. Тогда, да, должно и БВ отключить, но если не стоит перемычка 385-499, которую частенько вешают.

Иван Андреев 17.10.2012 19:21

[QUOTE=Colonel_Abel;364707]По поводу жесткой прицепки. ЧС2 по СМЕ. При наличии КЛУБ-У машинист [B]ОБЯЗАН[/B] переносить кассету в головной электровоз при смене кабины. Не перенес и лишил себя возможности перевести КЛУБ-У в маневровый режим.[/QUOTE]Не, то что он лопухнулся и должОн за это понести сомнений не вызывает. Но... Какого шершавого, при непреносе кассеты отключается манрежим? По идее он воще должен тупо стоять и не реагировать или уж, в крайнем случае, как раз обрубить поездной режим... Кто конструировал КЛУБ-У этот, кто режим такой в него заложил? И кто проект его установки в ЧС2-СМЕ сотворил? ПКБ ЦТ, что ли?

[QUOTE=Colonel_Abel;364707]В КМЭ есть переключающее устройство, если оно не сработает, как надо, то да, при сбросе КМЭ на групповой пойдет команда на набор, у самого так было не раз, [B]на ЧС2, это недостаток конструкции.[/B][/QUOTE]Ага, самый молодой из этой пары 1969 года - 43 года в эксплуатации, господа Механики об этом наизусть уже выучили, а ЦТ с его ПКБ вроде как бы и неизвестно. И модернизировать схему для исключения подобного это ж надо не меньше, чем академиком быть, а таких в ПКБ немае! Понятненько...
[QUOTE=Colonel_Abel;364724]На ЧС2 теряет питание именно КМЭ. И привет. [B]С ноля не наберешься, но и на ноль не сбросишься, если в тяге. [/B]Я же писал, схема набора-сброса и взаимодействия КМЭ с групповым больно заумная, один из недостатков данной серии локомотивов. Их уже лет десять, как на гвозди надо было порезать. [B]Хотя, если произошла рассинхронизация, то БВ должно отключить, само.[/B][/QUOTE]Дык это же непосильный труд, модернизировать и упростить схему!!! И самое главное - ЦТ его ПКБ самим это не нужно, оне локомотивы не водють, оне завсегда в белом фраке ходють!
Ну, а все кругом известно в каком виде оказываются - все как всегда...
Скоро конец года, время получения топ-менджментом годовых бонусов для скрашивания их непосильного и изнуряющего труда. И ведь не подавятся...

alexcat 17.10.2012 19:52

[QUOTE=Colonel_Abel;364753]Эта блокировка в минусовой цепи БВ стоит?[/QUOTE]Да.

Colonel_Abel 17.10.2012 22:15

[QUOTE=Иван Андреев;364757]Не, то что он лопухнулся и должОн за это понести сомнений не вызывает. Но... Какого шершавого, при непреносе кассеты отключается манрежим? По идее он воще должен тупо стоять и не реагировать или уж, в крайнем случае, как раз обрубить поездной режим... Кто конструировал КЛУБ-У этот, кто режим такой в него заложил? И кто проект его установки в ЧС2-СМЕ сотворил? ПКБ ЦТ, что ли?
[/QUOTE]

Вань, КЛУБ-У на каждом локомотиве это самостоятельная единица и на заднем он должен быть выключен. А при включении КЛУБ-У он автоматом ставится на поездной режим и без кассеты на маневровый режим не перейдешь. Даже на ЧС7 на каждой секции КЛУБ-У свой и при смене кабины кассету с собой носишь.

А по поводу переключающего устройства, то там чистая механика, так КМЭ сделан. За контактами и за люфтом на ТО следить надо.

alexcat 17.10.2012 22:19

А еще бывают машины, на которых в одной секции стоит КЛУБ, а в другой - нет... ;)

Colonel_Abel 17.10.2012 22:23

[QUOTE=alexcat;364783]А еще бывают машины, на которых в одной секции стоит КЛУБ, а в другой - нет... ;)[/QUOTE]

Но в этом случае Оба БИЛ-а от одного комплекта работают, на две кабины.

mario713 17.10.2012 22:42

[QUOTE=Xenomorph;364691]В свете последних поражений в работе Центральной Дирекции Тяги, временно освобожден от занимаемой должности ее начальник Мишин, по словесному распоряжению ЦЗ-1 Морозова В.Н.[/QUOTE]"Дирекции тяги" и не начальник, а первый зам. Начальник там ЦЗ-ЦТ Воротилкин. Только смысла в этом не вижу.


Текущее время: 11:46. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim