Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Некоторые вопросы о ЖД (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=1638)

alexcat 24.05.2011 01:32

[QUOTE=Arix;260668]Соотношение масс явно в пользу поезда, и его скорость не должна заметно измениться.[/QUOTE]Поезд нельзя рассматривать как монолитное тело, поэтому соотношение масс может быть значительно меньше.

alexcat 24.05.2011 01:34

[QUOTE=TRam_;260706]Дело в прочности того, что попадает под колёса, и в этом корова проигрывает в очень много порядков...[/QUOTE]Ну и как это объясняет возможный сход при наезде? :confused:

Raskolnikov 24.05.2011 01:47

Сходит не вагон, а колесная пара. Если она сошла, то не зависимо от того, насколько прочен вагон, от также сойдет.

Riddik007 24.05.2011 01:53

[QUOTE]я в плане того на каких путях стоят пасс вагоны в тупике [/QUOTE]
это или наблюдением или надо тра или тпрс

Peterbilt 24.05.2011 01:59

Поезд отчасти можно рассматривать, как монолитное тело (при столкновении играет роль уж явно не только вес первой секции), т. к. при торможении состав скорее всего сжат.
Что до коров - вроде как случаи схода редки, я вообще о таком не слышал. "Запчасти" от коровы, даже самые крепкие кости, скорее всего неспособны сыграть роль башмка. Так что единственное, что приходит на ум - тело коровы может затянуть под телегу, и словно валиком или подушкой, прокручиваясь, приподнять её. При условии, что это голова электропоезда, получится около 20 тонн, и в принципе, сход видится возможным, хотя и маловероятным.
Или у некоторых коров колокольчики на шее из высокопрочных сплавов?

Zabor 24.05.2011 02:41

Садисты =)), в кривой достаточно только немного приподнять первую КП, вторая слетит сама при развороте телеги, а если еще и галопирование будет - задача для несчастной буренки значительно упрощается.

led 24.05.2011 06:54

[QUOTE=Seraphymm;259602]На одном из ж. д. форумов я уже развесил некоторые "красоты :mad:" действующей ИСИ, получив на это совершенно бредовые ответы. Повторять эту тугомотину у меня нет сил. Если этот форум допускает включение ссылок на другие форумы - могу поискать.
[/QUOTE]
Ссылку-то дайте. Ну уж очень интересны мне Ваши понимания ИСИ.

alexcat 24.05.2011 07:52

[QUOTE=Peterbilt;260729]Поезд отчасти можно рассматривать, как монолитное тело (при столкновении играет роль уж явно не только вес первой секции), т. к. при торможении состав скорее всего сжат.[/QUOTE]Это как понять - "отчасти монолитное"? :D При подъеме одного колеса вверх на высоту гребня и смещения его в сторону на ширину рельса вес всего состава никакой роли не играет.

vitalzd 24.05.2011 17:11

Такой вопрос: когда пассажирские поезда приходят на Москва-Киевская локомотивы обязательно отцепляют? Или вместе с вагонами их затаскивают в тупик?

Combine 24.05.2011 22:50

Полагаю, что всегда — локомотиву в вагонном депо делать особо нечего.

Ромыч РЖДУЗ 25.05.2011 14:03

[QUOTE=vitalzd;260920]когда пассажирские поезда приходят на Москва-Киевская локомотивы обязательно отцепляют?[/QUOTE]
Обязательно. У нас такое не практикуется, как на Казанке или Ленинградском.:crazy:

vitalzd 25.05.2011 14:06

Это печально...

Digger 25.05.2011 14:17

На Ленинградском, кстати, не всегда локомотив не отцепляется. Я думаю, что во-первых, ТЧ-1 (Окт) само рядом и потом кататься из Москвы-Тов. тоже не вариант, да и многие поезда в Ховрино ездят отстаиваться, а некоторые и в Химки.

Ким Чен Ир 25.05.2011 15:03

И где-то в районе Сходни (Фирсановка что-ли) тоже отстаиваются. Составы "Севеная Пальмира" можно было очень часто там встретить.

Digger 25.05.2011 15:23

Да, на Сходне тоже видел как-то =)

Seraphymm 25.05.2011 15:35

[quote]"...Многие поезда в Ховрино ездят отстаиваться, а некоторые и в Химки."[/quote]
Так они едут туда с М62 (раньше сдваивались и ехали с ВЛ23):
[url]http://imageshack.us/photo/my-images/34/vl23.jpg/[/url]

Сибиряк 25.05.2011 15:50

мне это показалось, или ЧС7-... на др. сторону Москвы гнали не просто так. ЧС2т на Казанке тоже не редкость.
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://i036.radikal.ru/1105/59/4d983e966fa1.jpg[/IMG][/URL]

Digger 25.05.2011 15:51

[QUOTE=Seraphymm;261176]Так они едут туда с М62[/QUOTE]
Не всегда, иногда их вывозят ЧСы, я ЧС2Т сколько раз видел, вывозящими составы в Ховрино.

Seraphymm 27.05.2011 08:48

[quote]"...Из детства тоже помню, что электрички проезжали остановки, но тогда было МПС и все как то это воспринимали спокойно..."[/quote]
Спокойно?!?! :eek: А я вспоминаю и "митинги" около касс, и бесполезные походы в Отдел пригородных перевозок... Помню, как один нетерпеливый пассажир электрички, стоящей на Моск.-Пасс.-Окт., кричал по экстренной связи: "Вызовите кто-нибудь милицию, чтобы этот поезд, наконец, отправили!" [Это на красный-то!]
По поводу Окт. ж. д. по меньшей мере 40 лет (!) идёт переписка - чтобы Моск. отд. передали Московской ж. д. Москва для Питера - глубинка, дикая провинция. Билет "на выход" с Ленинградского вокзала стОит 86 р.

mayay 27.05.2011 12:00

Добрый день всем! Надеюсь, что оказалась в правильной теме...
Сразу скажу, что не имею никакого отношения к железнодорожному транспорту, я переводчик. При переводе некоторой документации на французский язык возникли кое-какие вопросы. В чатсности, что такое "пролётная магистраль", какова её функция? Мне необходимо перевести этот термин как можно точнее. Заранее большое спасибо!

vicente 27.05.2011 12:01

[URL="http://www.google.com/search?hl=ru&source=hp&biw=1259&bih=649&q=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&aq=f&aqi=&aql=&oq="]Гугл[/URL] в помощь.

mayay 27.05.2011 12:11

[B]vicente[/B], спасибо, поисквыми системами я пользуюсь регулярно и сейчас искала :) Но обращаюсь к специалистам именно потому, что ни одного внятного объяснения так и не нашла... Если не сложно, в двух словах! Насколько я поняла, это магистраль между колесами вагонов? Для чего она служит?

vicente 27.05.2011 12:17

Речь идёт о "доставке" воздуха/электропитания в каждый вагон поезда по трубам/кабелям.Между вагонами видели когда-нибудь соединение всяких там шлангов и проводочков?Оно!Всместе с трубами под/внутри вагонов.

mayay 27.05.2011 12:19

[B]vicente[/B], спасибо! А чем она отличается от питательной магистрали? тем, что питательная вдоль, а пролетная между вагонами?

Digger 27.05.2011 12:24

[QUOTE=Seraphymm;261697] Билет "на выход" с Ленинградского вокзала стОит 86 р.[/QUOTE]
Можно написать в прокуратуру :cool: Там же из чего сумма складывается космическая, во всяком случае, у разъездных кассиров-контолеров: цена за [B]зону[/B] + цена (50 рублей) за [B]услугу[/B] по оформлению билета на месте. Т.е. например, чтобы мне доехать до Ховрино с Москвы-Окт., покупая билет у "контров", им платится 76 рублей (26 - зона вроде + 50 за услугу). А услугу контролеры позиционируют, как штраф за безбилетный проезд, при этом, по громкой связи объявляется, что это все-таки услуга :rofl: Так вот услуги по Конституции РФ(статью запамятовал) оплачивать никто не должен принудительно, если ей не пользовался. Так я, например, не хочу у контролеров покупать, не хочу их услугами пользоваться. И все дела. У меня несколько раз с контролерами на эту тему препирания были, но контролеры кроме как "потому что я сказала" или "а у нас аппарат по-другому не выдает билет", больше ничего сказать толком не могут.

vicente 27.05.2011 12:37

[QUOTE=mayay;261743][B]vicente[/B], спасибо! А чем она отличается от питательной магистрали? тем, что питательная вдоль, а пролетная между вагонами?[/QUOTE]
Ещё раз.
Пролётная магистраль - возможность транспортировки вышеуказанного к вагонам по всей длине поезда.
Питательная магистраль - доставка воздуха определённого давления для определённых нужд.Единственная связь - питательная магистраль является пролётной,т.е. сквозной через вагон,имеющий её.(Ну,проводочки и шланги с обеих сторон вагончика)

Попробую проще.У меня есть поезд из Х вагонов.На каждом вагоне по 2 кондиционера.Источник эл.энергии (генератор) есть только в головном вагоне.Как я это делаю?Прежде всего доставка энергии.Я её осуществляю по главному проводу - шине,проведенному через все вагоны - [B]пролётной магистрали[/B].От неё каждый вагончик берёт сколько ему нужно и распределяет там у себя между потребителями энергии.Я могу отключить любой вагон в середине поезда,но по-прежнему следующие за ним свою энергию получат,потому как магистраль -[B]пролётная[/B].

Seraphymm 27.05.2011 12:46

Mayay, а Вы контекст можете привести, откуда это взяли?
Уверены, что там "магистраль", а не "труба"? И какого года издания документ?
* * *
На моей памяти тут - единственный посетитель-женщина...
А есть форумы, наоборот, с 99.9% женским присутствием.

Colonel_Abel 27.05.2011 13:06

Термин "Пролетная магистраль" идет с тех времен когда не все грузовые вагоны были оборудованы автотормозами, было понятие тормозной и не тормозной вагон. При составлении поездов роль составителя была очень важна, так как нужно было равномерно расставить тормозные вагоны по составу, вроде один тормозной на шесть или восемь не тормозных вагонов, сейчас не помню. Так вот не тормозной вагон как раз и оборудовался пролетной магистралью, что бы тормозная магистраль составляла единое целое.

vicente 27.05.2011 13:11

Абсолютно верно.(А ещё раньше - и пассажирские)
Сейчас этот термин также применяют,но немного в другом контексте.
[QUOTE]Грузовые поезда, в составе которых находится специальный подвижной состав с пролетной магистралью или вагоны с разрядными грузами, разрешается отправлять с [B]выключенными[/B] автоматическими тормозами у этих вагонов в соответствии с порядком, установленным МПС[/QUOTE]
Взято [URL="http://www.indin.ru/rzg/tormoza/ct277/ct2775.html"]отсюда[/URL].То есть автотормоза на вагоне,оборудованом [B]ПМ[/B] предусматриваются.Также видел в тех.характеристиках (заводских) нового вагона оборудование [B]ПМ[/B].

Yolkin 27.05.2011 13:28

[QUOTE=vicente;261737][URL="http://www.google.com/search?hl=ru&source=hp&biw=1259&bih=649&q=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&aq=f&aqi=&aql=&oq="]Гугл[/URL] в помощь.[/QUOTE]
[COLOR="Orange"]Кхм. Нехорошо так с гостями.[/COLOR]

Vivan755 27.05.2011 14:45

Пролётка - магистраль, которая идёт через вагон "насквозь", но вагон к ней не подключен. Типа, идёт газовый стояк с первого по пятый этажи. На первом, втором, четвёртом, пятом стоят плиты, а через третий стояк просто проходит - он пролётный.
Наверное, можно перевести как "магистраль транзита воздуха". И просьба к [b]vicente[/b], ОЧЕНЬ большая просьба: посмотрите, как пишут все вокруг, после каждого знака препинания ставят по пробелу. Вы не могли бы набирать так же? Текст-кашу очень трудно читать. Правда.

Yolkin 27.05.2011 15:05

[QUOTE=Vivan755;261817]Пролётка - магистраль, которая идёт через вагон "насквозь", но вагон к ней не подключен. Типа, идёт газовый стояк с первого по пятый этажи. На первом, втором, четвёртом, пятом стоят плиты, а через третий стояк просто проходит - он пролётный.
Наверное, можно перевести как "магистраль транзита воздуха".[/QUOTE]
Вот, за это спасибо, доходчиво объяснил, для неспециалиста понятно.
[QUOTE] И просьба к [b]vicente[/b], ОЧЕНЬ большая просьба: посмотрите, как пишут все вокруг, после каждого знака препинания ставят по пробелу. Вы не могли бы набирать так же? Текст-кашу очень трудно читать. Правда.[/QUOTE]
[COLOR="Orange"]А вот за такое в следующий раз - накажу.
Обоих, кстати.[/COLOR]

Seraphymm 27.05.2011 19:16

Может, так перевести (для специалистов по ж. д.):
"с пролётной магистралью [трубой]"=>"без автотормоза".
В таком контексте "пролётная магистраль" и "питающая магистраль" - [b]антонимы,[/b] т. к. пролётная НЕ питает автотормоз, а просто идёт насковозь вдоль вагона.

Im-Ho-Tep 27.05.2011 19:28

Куча неточностей.
Пролетная магистрать не питает автотормоза данного вагона, но питает автотормоза других вагонов (находящихся после него в составе).
Далее, питательная магистраль - вообще больше относится к тормозной системе локомотива (или иного ПС оснащенного комперссором), так как именно от нее происходит наполнение тормозной (ТМ) и напорной (НМ) магистралей.

vicente 27.05.2011 19:28

Ну, объяснил же [B]Vivan755[/B], просто и доходчиво. Это я "ломал" там русский язык. Зачем опять путать всё?
Для специалистов переводить ничего не надо. Достаточно перевести ручку воздухораспределителя на любом вагоне в соответствующее положение и тормозная магистраль на этом вагоне станет [B]пролётной[/B].
"Питающая магистраль"... скорее всего имеется в виду [B]питательная[/B] - не имеет ничего общего с тормозной. У неё совсем другие задачи. Например, пневмопривод дверей. А автотормоз "питает" тормозная же магистраль.

Combine 27.05.2011 20:49

И вообще, пролетной магистрали нет уже полвека как.

Vivan755 27.05.2011 21:48

Питательная (питающая, напорная — это один и тот же человек :) ) пролётка бывает и сейчас. Да и тормозная изредка случается.

Im-Ho-Tep 27.05.2011 21:51

[QUOTE=Combine;261932]И вообще, пролетной магистрали нет уже полвека как.[/QUOTE]
Ошибаетесь. Как минимум, есть на траспортерах, особенно многоосных.

vicente 27.05.2011 21:55

Смотрите [URL="http://torvz.ru/?page_id=38"]здесь[/URL] в графе "подвагонные магистрали"

Im-Ho-Tep 27.05.2011 22:02

Там вообще-то про электроснабжение сказано (хотя по обсуждению речь больше про пневмосистему). Пролетная магистраль электроотопления на багажных и почтовых вагонах - вещь вообще настолько обыденная , что про нее даже говорить смысла нет.
Таким макаром можно и до особенностей рефросекций и рефроконтейнеров дойти. :)


Текущее время: 00:15. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim