Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   О тепловозах! (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=561)

Иван Андреев 19.06.2013 18:50

[QUOTE=sciff;408518]Также я слышал, что одной из функций любого глушителя является создаваемое им сопротивление двигателю, оно вроде как повышает эффективность его работы, и кроме того, вообще без него нельзя обойтись (без сопротивления).[/QUOTE]Ик... Глушитель любого ДВСа [B]снижает[/B] его выходную мощность!!! Не помню сейчас точно, но как минимум на 4-5%. А сопротивление потоку выходных газов это не функция глушителя, а конструктивная особенность. Функциями глушителя является снижение шума, а так же каталитическое дожигание несгоревших газов.

dizelbaum 19.06.2013 19:37

[QUOTE=sciff;408518]...
Кстати, если говорить только о дизелях типа Д49, то отчётливый «пердящий» звук издалека я слышал только у тепловозов с «кастрюлей» , в частности 2ТЭ10МК.
Это что? Сигнал о том, что глушитель прогорел и пора его менять?[/QUOTE]
Насколько я знаю,наличие или отсутствие "кастрюли" зависит лишь от модификации турбокомпрессора.

Слесарь 19.06.2013 21:48

[QUOTE]Вопрос. Какой из двух вариантов лучше? Интересуют три аспекта: 1) дешевизна 2) долговечность 3) шумоподавление.[/QUOTE]

На модернизированных М62 и ТЭ10 нет глушителя, это искрогаситель.

В принципе, для глушения шума на тепловозе глушитель не нужен - достаточно эффективным глушителем служит турбокомпрессор.

Например, на ЧМЭ3 глушитель легко выкидывается. На ТЭМ2, ТЭ3, ТЭ10 глушителя нет в принципе. Ну а свист 116-го с глушителем слышно очень далеко, не меньше, чем бубуканье ТЭ10...

specialist 19.06.2013 22:09

[QUOTE=Слесарь;408673] Ну а свист 116-го с глушителем слышно очень далеко, [/QUOTE]

Так его из-за этого вроде и прозвали - боинг.

Иван Андреев 19.06.2013 22:34

Ну, в те времена, в которые его так прозвали, где народ мог эти Боинги услышать?

Насколько мне известно, прозвали их так за "горб" на крыше, напоминаюший боинговского Джамбо.

dizelbaum 19.06.2013 22:38

[QUOTE=Слесарь;408673]...
Например, на ЧМЭ3 глушитель легко выкидывается...[/QUOTE]
Более того,на первых партиях его не было в принципе.
Был прямоточных выхлоп,Remus нервно курит в сторонке.
:o

sciff 21.06.2013 07:37

[QUOTE=Слесарь;408673]На модернизированных М62 и ТЭ10 нет глушителя, это искрогаситель.

В принципе, для глушения шума на тепловозе глушитель не нужен - достаточно эффективным глушителем служит турбокомпрессор.

Например, на ЧМЭ3 глушитель легко выкидывается. На ТЭМ2, ТЭ3, ТЭ10 глушителя нет в принципе. Ну а свист 116-го с глушителем слышно очень далеко, не меньше, чем бубуканье ТЭ10...[/QUOTE]

А от чего 116-й свистит несравненно больше чем 2ТЭ10МК и ТЭП70, хотя у всех трёх очень похожая ДГУ?

На вопрос про «пердящий» звук так никто и не ответил. Мне однажды в Осиповичах довелось слышать проезжающий «налегке» убитый 2ТЭ10МК, даже когда он останавливался и выходил на холостые обороты, этот звук не прекращался. Так и не пойму, что это такое, если кастрюля на крыше не есть глушитель.

И объясните, пожалуйста, какие такие искры могут выходить из турбокомпрессора, что нужен искрогаситель, и в чём заключается их опасность?

AxelBox 21.06.2013 11:46

[QUOTE=sciff;408903]
И объясните, пожалуйста, какие такие искры могут выходить из турбокомпрессора, что нужен искрогаситель, и в чём заключается их опасность?[/QUOTE]
Да те же отрывающиеся отложения сажи например...
А чем опасны... У нас и без "ворон", вылетающих из выхлопных труб, лесных пожаров предостаточно.

alexcat 21.06.2013 12:12

[QUOTE=sciff;408903]И объясните, пожалуйста, какие такие искры могут выходить из турбокомпрессора, что нужен искрогаситель, и в чём заключается их опасность?[/QUOTE]

[YOUTUBE="Искры"]mOQERicIoA0[/YOUTUBE]

sciff 21.06.2013 17:53

[QUOTE=Иван Андреев;408684]Ну, в те времена, в которые его так прозвали, где народ мог эти Боинги услышать?[/QUOTE]

А я сегодня обозвал бы этот тепловоз "2ТУ-116" :rolleyes:

sciff 27.06.2013 22:44

Нужна помощь. Какой вариант по соображениям безопасности (в т.ч. пожарной) и удобства для бригады лучше? Смотреть на дверь в кабину.

[SIZE="5"][B]№1:[/B][/SIZE]

[url=http://fotki.yandex.ru/users/sciffyan/view/720564/][img]http://img-fotki.yandex.ru/get/9088/77198347.6/0_afeb4_b72ef052_orig.png[/img][/url]

[SIZE="5"][B]№2:[/B][/SIZE]

[url=http://fotki.yandex.ru/users/sciffyan/view/720565/][img]http://img-fotki.yandex.ru/get/9220/77198347.6/0_afeb5_ac529233_orig.png[/img][/url]

[SIZE="5"][B]№3:[/B][/SIZE]

[url=http://fotki.yandex.ru/users/sciffyan/view/720566/][img]http://img-fotki.yandex.ru/get/6721/77198347.6/0_afeb6_e3af551f_orig.png[/img][/url]

Иван Андреев 28.06.2013 01:05

С моей личной точки зрения, подкрепленной флотским опытом, №1.
Поясняю - у №2 открытая в ДО дверь кабины перекрывает свободный доступ к проходу на другую сторону ДО и второй двери наружу.
Разница №№ 1 и 3 в том куда отквается дверь из кабины в ДО. В пожарных случаях двери должны открываться наружу - это экономит время на "реверансы" перед дверью и не создает затруднений при эвакуации. Но вот ежели, не дай Бог, что то упадет перед этой дверью в ДО, то тогда...
Лучше всего сдвижная, как в купе, но там массыя проблем с газо- и шумоизоляцией!!!
"И куды бедному еврею бечь?"

E.depo 28.06.2013 01:51

[QUOTE=Иван Андреев;409684]
Лучше всего сдвижная, как в купе, но там массыя проблем с газо- и шумоизоляцией!!!
[/QUOTE]

Да-а, такой вариант конечно лучше, но можно добавить, что с обслуживанием и ремонтом возни побольше.
А так sciff, конечно №1 - предпочтительней. У третьего варианта, есть ещё такой недостаток, как "обратная тяга" (есть такой термин у пожаров...", т.е. скажем при пожаре в дизельном, тебя может дверью отбросить, т.к. огонь любит лезть туда где свежий кислород. В первом варианте, тяга просто захлопнет дверь. Ну мне так кажется (когда кажется - креститься надо [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile100.gif[/img])

sciff 28.06.2013 05:16

Мне одну деталь не удалось отразить на проекции сверху. В пространстве между открытой дверью по 1-му типу и боковой стеной, из пола выступ не до самого потолка, а лишь до уровня 20 см над полом. Это воздухозаборник наружного воздуха, с фильтром, для охдаждения тягового генератора. Выше свободное пространство. Если дверь открывается к выступу, она блокирует это пространство, а также просвет между открытой дверью и генератором меньше ширины дверного проёма. Собственно в этом мною видится проблема.

[url=http://fotki.yandex.ru/users/sciffyan/view/720576/][img]http://img-fotki.yandex.ru/get/9225/77198347.6/0_afec0_7a65bbc6_orig.png[/img][/url]

[url=http://fotki.yandex.ru/users/sciffyan/view/720581/][img]http://img-fotki.yandex.ru/get/9311/77198347.6/0_afec5_f01674ce_orig.png[/img][/url]

Проблема же с 2-м вариантом в том, что дверь при открытии упирается в тяговый генератор, что не позволяет распахнуть её на все 180 градусов. Двигать ДГУ дальше уже некуда, и так освободил максимум пространства для доступа в шкафы между кабиной и дизельным.

dizelbaum 28.06.2013 08:54

[QUOTE=sciff;408903]...
На вопрос про «пердящий» звук так никто и не ответил...[/QUOTE]
Звук вообще штука загадочная.
Если на 2ТЭ10М лопнет по шву искрогаситель,то его дребезжание здорово меняет звук выхлопа,можно сказать что "попёрдывает".
Да и на двух секциях одного тепловоза звук может различаться.
На одной ТК работают бесшумно,на другой - низко,утробно урчат так,что при проходе мимо внутренности резонируют.
Как правило урчат 2ТЭ10У.


Текущее время: 18:29. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim