Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Сходы, крушения, катастрофы и прочие неприятности (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=353)

Digger 18.09.2012 21:50

[QUOTE=Denis;359879]Это к вопросу о "пластмассовом говне", про которое так любили (и любят) рассуждать [s]дрочеры[/s] любители ЭР2 и ВЛ8 :crazy: .[/QUOTE]
Неистово плюсую. Это не ведросарай образца 60-х годов же, а приличный поезд, на котором в Германии ездят уже вчера. А у нас кондиционер в ЭД4М и ПСД поставили - вау! :D

Zabor 18.09.2012 23:45

Киньте в меня ссылкой на внутреннее содержание головного вагона - непонятно как может быть 3-4 окна на весь вагон или остальные тупо закрасили?

Denis 19.09.2012 00:14

[QUOTE=Digger;359907]Неистово плюсую. Это не ведросарай образца 60-х годов же, а приличный поезд, на котором в Германии ездят уже вчера. А у нас кондиционер в ЭД4М и ПСД поставили - вау! :D[/QUOTE]
Тем не менее, есть у нас ещё в стране настоящие поцреоты, есть ;) . Цитирую с форума:

[I]"Я как раз жил рядом с этим переездом (на углу Шоссе Фрезер и Перовского шоссе) в 1997-2003 годах,правда тогда было всего два главных пути,а на месте третьего была рабочая ветка,ведущая к ГУМ-овским складам. Никогда на этом месте никаких аварий не было,потому что защитные барьеры и столбики не оставляли шансов въехать на переезд никому под красный сигнал. То ли КамАЗ вообще захотел всё это объехать (там плоско,нет насыпи),то ли заехал перед самым опусканием шлагбаума и почему-то остался. Ласточке думаю пришлось неслабо,полная замена головного вагона обеспечена (страховка должна быть,если нет,Якунин просто...). [B]А вообще это божий знак - фуфлецо ты купил,Владимир Иванович,фуфлецо.[/B] Зазря народные денежки потратил,ох зазря..."[/I]

Shney 19.09.2012 00:21

[QUOTE=Denis;359935] Цитирую с форума:
[/QUOTE]

Ты поменьше этого кадра читай, он отжигает нещадно про дезиру. Видимо у него ненависть ко всему кроме эд4м.

Серокой 19.09.2012 00:34

А что с прицепленным к МАЗу автобусом случилось?

Denis 19.09.2012 00:43

Вроде [url=http://s017.radikal.ru/i416/1209/2e/2ebc7aa8d303.jpg]стоять остался[/url] :confused:.

Zabor 19.09.2012 01:30

Интересно он стоит - шлагбаум на крыше...

Допустим, что тягач въезжал на переезд, когда работала только световая сигнализация и заглох или она в тот момент еще не работала?

Судя по положению шлагбаума его никто не сносил и закрылся он когда автобус уже был под ним, тогда возникает два вопроса:

1. Там нет даже элементарного реле времени для контроля ситуации когда исполнительные устройства, шлагбаум в особенности, не заняли закрытое положение после подачи команды на закрытие?

2. Где в этой ситуации была дежурная?

Zlodey 19.09.2012 02:11

пишут что дежурная по переезду была малость не в себе (толи пьяна, толи плохо стало).
но опять же, это пока ОБС. Официальных данных не видел.

led 19.09.2012 04:33

[QUOTE=Zabor;359942]
1. Там нет даже элементарного реле времени для контроля ситуации когда исполнительные устройства, шлагбаум в особенности, не заняли закрытое положение после подачи команды на закрытие?

2. Где в этой ситуации была дежурная?[/QUOTE]

1. Ну о чем Вы? Какое, блин, реле времени? Ну нету таких "реле времени", зачем они?
2. ДПП была offline.

specialist 19.09.2012 09:22

Спрошу снова, с какой скоростью летела "ласточка" и есть ли на данном направлении высокоскоростное движение. Насколько я помню, время от закрытия переезда до прохода поезда зависит от скорости движения на данном участке, с учетом времени на остановку подвижного состава, в случае если переезд "занят". Если переезд рассчитан на скорость 60 км/ч, а поезд летел 120, то вина железной дороги, в этом случае переезд должен закрываться принудительно и тогда, дежурная обязана была принять меры к остановке подвижного состава.

КЕ 19.09.2012 09:26

Ну вообще там иногда довольно-таки быстро ездят. Несмотря на близость к конечной станции Москва-курская.

alexcat 19.09.2012 09:56

[SIZE="3"][B]Игры на крыше электрички привели к трагедии[/B][/SIZE]

18 сентября 2012, 11:25

Трое подростков пострадали в результате удара электрическим током в железнодорожном депо «Волгоград - 2». В вечернее время, дети в возрасте 12-ти, 13-ти и 14- лет решили поиграть в одном из вагонов, находившемся на стоянке в депо. Ребята залезли на крышу электропоезда, стоящего на железнодорожных путях, и в процессе игры дотронулись до контактной сети, напряжение в которой 27 000 вольт. В результате удара электрическим током, дети с тяжелыми травмами были доставлены в больницу. Подростки получили от 20 до 70 процентов ожогов тела.

На данный момент опросить мальчиков не представляется возможным. В связи с их тяжелым состоянием, врачи не пускают к ребятам сотрудников полиции и даже родителей. По факту произошедшего проводится проверка. Устанавливаются обстоятельства случившегося.

[URL="http://34.mvd.ru/news/311068/"]http://34.mvd.ru/news/311068/[/URL]

орел 19.09.2012 10:06

[QUOTE=specialist;359963]Спрошу снова, с какой скоростью летела "ласточка" и есть ли на данном направлении высокоскоростное движение. Насколько я помню, время от закрытия переезда до прохода поезда зависит от скорости движения на данном участке, с учетом времени на остановку подвижного состава, в случае если переезд "занят". Если переезд рассчитан на скорость 60 км/ч, а поезд летел 120, то вина железной дороги, в этом случае переезд должен закрываться принудительно и тогда, дежурная обязана была принять меры к остановке подвижного состава.[/QUOTE]

90 км\ч

сапсаны на нижний ходят

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]
в догонку своему предыдушему посту

[quote name='Vredtech' date='18.9.2012, 18:45' post='124445']
Маленько официального.

Хроника схода электропоезда № 5058 по перегону Москва-пассажирская-Курская-Кусково по II главному пути на переезде 6 километра 18.09.2012г.

18 сентября 2012 года при следовании экспериментального электропоезда № 5058 «DESIRO» ЭС1-002 приписки Северо-западной Дирекцией скоростного движения по перегону Москва пассажирская Курская - Кусково по II главному пути на переезде 6 километра, под управлением локомотивной бригады приписки этой же дирекции в составе машиниста Багрова А.В. (1971 года рождения, среднее специальное, 1-й класс квалификации, стаж работы в должности с 11.10.99 года стаж в ДОСС с 28.12.10г.) и помощника машиниста Аверкина Д.В. (1979года рождения, начальное профессиональное, с правами управления, стаж в должности с 26.08.05 года стаж в ДОСС с 23.11.10г.), 01час 45минут было допущено столкновение на регулируемом переезде при исправно действующей сигнализации с дежурным работником по переезду Цукановой И.А. 1966года рождения в должности с 2003года с грузовым автомобилем марки МАЗ гос № Е870тн97 водитель Руденский Петр Андреевич с прицепленном на жестком прицепе автобусом маршрута №99 гос № ВХ177рус., принадлежащему Мосгортрансу. Машинист Багров А.В. следовал с включенными буферными огнями и ярким светом прожектора, подавая сигналы большой громкости, при приближении к переезду 6км со скоростью 90 км/ч увидел в непосредственной близости с правой стороны грузовой автомобиль, который не реагируя на запрещающее показание переездной сигнализации, и сигналы подаваемые машинистом поезда, стоял на переезде. Машинист Багров А.В. не прекращая подачи сигналов большой громкости, применил экстренное торможение, но из-за малого расстояния наезд предотвратить не удалось. В результате столкновения произошел сход первой тележки первого вагона скоростного электропоезда «DESIRO» сломаны 3 опоры контактной сети, излом одной жесткой поперечины, наклон второй жесткой поперечины.
Претензий к содержанию и техническому обустройству переезда у сотрудников ДПС нет.
Случай расследуется.
Для ликвидации последствий схода подняты восстановительные поезда:
В 02-10 приказ № 32 ДРУ Глухова на подъем ВП № 4112 ст. Орехово и ст. Люблино ВП № 3111, отправление с Орехово в 02-55прибытием на ст.Кусково в 04-40, в работе не задействован. Люблино ВП № 3111 прибытие на станцию М.Курская в 03-20, в работе не задействован.
В 02-28 приказ № 8 ДРУ Сакурова на подъем ВП № 3091 ст. Перово, отправление в 03-13 прибытие на станцию Кусково в 03-54.
В 03-13 приказ № 109 ДРУ Солдатова на подъем ВП № 3045 ст. Москва Смоленская, отправление в 03-25. прибытие на станцию Кусково в 04-35. В работе не задействован.
В 04 час.08 мин. тележку первого вагона подняли накаточными башмаками ЧМЭЗ – 5073 под управлением ТЧМ Артюхина, поезд в 04-25 отправлен со скоростью 10 км/час с перегона. Движение по 3 пути открыто в 05-35 .
[/quote]

[URL="http://railway.kanaries.ru/index.php?act=Post&CODE=02&f=437&t=10050&qpid=124445"]http://railway.kanaries.ru/index.php?act=Post&CODE=02&f=437&t=10050&qpid=124445[/URL]

Andryuha 19.09.2012 10:14

[QUOTE=alexcat;359965][SIZE="3"][B]Игры на крыше электрички привели к трагедии[/B][/SIZE]

18 сентября 2012, 11:25

Трое подростков пострадали в результате удара электрическим током в железнодорожном депо «Волгоград - 2».

[/QUOTE]
Да-да, у нас у входа в школу такое висело.

alexcat 19.09.2012 10:29

[SPOILER]Ну на фига цитировать сообщения ПОЛНОСТЬЮ?![/SPOILER]

[COLOR="Orange"]Подпись забыл поставить. Зам Вивана755.
Устное предупреждение.[/COLOR]

Shney 19.09.2012 12:28

[QUOTE=mvp1305;358670][B]У Казанского вокзала сошли с рельсов три вагона[/B][/QUOTE]

Если кому интересно
[SPOILER]Техническое заключение
по случаю проезда запрещающего сигнала светофора М-59
при маневрах на железнодорожной станции Москва Пассажирская-Казанская
Московско-Курского региона Московской железной дороги
11 сентября 2012 года. ст. Москва Пассажирская-Казанская
11 сентября 2012 г. в 7 час 12 мин на станции Москва Пассажирская-Казанская допущено боковое столкновение при скорости 7,5 км/ч на стрелочном переводе № 85 головного вагона №051 10796 маневрового состава, состоящего из 13 вагонов, осаживаемого вагонами вперед с пути 8К на 1-й путь составом пассажирского поезда № 104 (без пассажиров) с составителем поездов станции Москва Пассажирская-Казанская Головковым Артемом Александровичем (1988 г. рождения, в должности составителя и на ж.д. транспорте с декабря 2011 г., высшее образование МИИТ в 2012 г. по специальности «Организация перевозок и управление на ж.д. транспорте») с тепловозом ЧМЭ-3 № 4293 приписки эксплуатационного локомотивного депо Москва Сортировочная - Рязанская, под управлением машиниста этого же депо Гришкова Михаила Николаевича (1962 г. рождения, на ж.д. транспорте с 1981 г., стаж в должности машиниста с 1985 года, 2 класс квалификации, 1 группа профотбора) с маневровым тепловозом ЧМЭ-3 № 2529 приписки эксплуатационного локомотивного депо Москва Сортировочная - Рязанская, под управлением машиниста этого же депо Андрюхина Михаила Михайловича (1979 г. рождения, на ж.д. транспорте с 2004 г., стаж в должности машиниста с 2007 года, 3 класс квалификации, 1 группа профотбора).
В результате допущенного столкновения пострадавших нет, повреждений технических обустройств инфраструктуры, схода подвижного состава нет. Кузов вагона №051 10796 наклонен под углом 60°. Габарит по соседним путям не нарушен. Задержано 11 поездов от 6 до 30 минут и поезд №104 сообщением Москва-Адлер на 1 час 24 минуты. Вагон №051 10796 поврежден в объеме деповского ремонта и тепловоз ЧМЭ-3 №2529 поврежден в объеме ТО-3.
Погодные условия - ясно, температура воздуха +5°, ветер западный 2-5 м/с.
Тепловоз ЧМЭ-3 № 2529 выведен из зацепления с вагоном №051 10796 краном «Сокол-80» восстановительного поезда станции Перово в 9 час 10 мин.
Для определения причины столкновения комиссией проанализированы режимы управления локомотивами, расшифровки файлов КПД-3 и АПКДК, архив регистратора служебных переговоров, соблюдение регламента
2
переговоров между локомотивными бригадами, составителем поездов и дежурным по станции, проверено техническое состояние локомотивов, техническое состояние и исправность устройств автоматики, телемеханики и радиосвязи, изучена необходимая техническая документация и заслушаны объяснения причастных.
Расшифровкой файлов АПКДК установлено, что в 7 час 03 мин ДСП Москва Пассажирская-Казанская Уразаев М.Р. приготовил маршрут приема со станции Москва-2 Митьково поезду №4528 (тепловоз резервом ЧМЭЗ № 2529) на 6 путь парка «К» станции. После прибытия в 7 час 07 мин тепловоза ЧМЭЗ № 2529 на 6 путь парка «К» ДСП Москва Пассажирская-Казанская Уразаев М.Р. приготовил маршрут за светофор М-101 по направлению 42 вытяжного тупикового пути и передал соответствующую команду на маневровые передвижения машинисту тепловоза ЧМЭЗ № 2529 Андрюхину М.М.
В 7 час 11 мин ДСП Москва Пассажирская-Казанская Уразаев М.Р. приготовил маневровый маршрут с 8 пути парка «К» для осаживания состава поезда № 104 на 1 ~ый путь приемо-отправочного парка и дал соответствующую команду составителю поездов Головкову А.А. После получения команды от составителя поездов на осаживание машинист тепловоза ЧМЭ-3 №4293 Гришков М.Н. в 7 час 12 мин 29 сек по разрешающему показанию светофора М-75 привел в движение маневровый состав и выехал на участок пути по направлению стрелочного перевода №85.
По результатам расшифровки файлов КПД-3 установлено, что машинист тепловоза ЧМЭ-3 №2529 Андрюхин М.М., прибыв в четную горловину станции Москва Пассажирская-Казанская, произвел 20-секундную остановку для перехода с поездного на маневровый режим работы локомотива. Заехав на 6 путь, продолжил движение по белому огню локомотивного светофора в противоположную сторону от приготовленного маршрута (от сигнала ЧМ-6К за М-101) с развитием скорости движения до 18,5 км/ч с последующим плавным снижением скорости до 3 км/ч перед сигналом М-59 с запрещающим показанием, при этом 4 раза нажимая рукоятку бдительности, и дальнейшим увеличением скорости до 8,5 км/ч. При одновременном движении маневрового состава, следующего с 8-го пути парка «К» и маневрового локомотива ЧМЭ-3 №2529 с 6-го пути произошло соударение первого по ходу движения вагона № 051 10796 с тепловозом.
Из объяснений машиниста Андрюхина М.М. установлено, что при следовании по 6 пути парка «К» он отвлекся от наблюдения за сигналами на переговоры по мобильному телефону с машинистом Ковалевым Е.Н., заступающим в день.
3
Установлено, что тепловозы ЧМЭ-3 №2529 и 4293 приписки эксплуатационного локомотивного депо Москва Сортировочная -Рязанская Московской дирекции тяги эксплуатируются в технически исправном состоянии.
Машинист тепловоза Андрюхин Михаил Михайлович с начала сентября 2012 г. отработал 72,6 часа (с учетом последней смены) при норме 56 часов. Количество часов сверхурочной работы с начала года - 167 часов.
Тепловоз ЧМЭЗ № 2529 приписки эксплуатационного локомотивного депо Москва Сортировочная- Рязанская оборудован приборами безопасности КПД-3, ТСКБМ, ЭПК-150.
В течение 2012 года машинистом Андрюхиным М.М. допущено 5 грубых нарушений, выявленных при расшифровке кассет регистрации КПД-3 по технологии опробования автотормозов на станции и боксованию колесных пар локомотива.
В нарушение пункта №4.6 распоряжения ОАО «РЖД» от 03.06.2010 г. № 1210р «Об утверждении порядка работы с техническо-распорядительными актами железнодорожных станций в эксплуатационных локомотивных депо» в 2012 г. не сданы зачеты по знанию ТРА станции Москва Пассажирская-Казанская и его приложений в комиссии начальника эксплуатационного локомотивного депо Москва Сортировочная-Рязанская с участием ДНЧ и машиниста ~ инструктора.
В нарушение требования распоряжения ОАО «РЖД» от 20.11.2007 г. № 2193р «Положение о машинисте-инструкторе ОАО «РЖД»» в служебном формуляре формы ТУ-57 машиниста Андрюхина М.М. отсутствует запись машиниста-инструктора о проведении контрольно-заключительной поездки для работы машинистом в «одно» лицо на станции Москва Пассажирская-Казанская. В нарушение требований пункта №15 «Положения о локомотивной бригаде ОАО «РЖД» от 29.12.2005 г. ЦТ-40 начальником эксплуатационного локомотивного депо Москва Сортировочная-Рязанская не проведено индивидуальное собеседование при назначении на должность в мае 2011 г. машиниста Андрюхина М.М. для работы в «одно» лицо.
Не выполнено требование распоряжения ОАО «РЖД» от 20.11.2007 г. № 2193р в части порядка оформления документов при переводе машиниста Андрюхина М.М. из одного вида тяги (хозяйственное движение) в другой (работа в «одно» лицо). В списке от 18.05.2012 г. утвержденного начальником депо персонального состава локомотивных бригад маневрового движения для работы в «одно лицо» на летний график работы машинист Андрюхин М.М. отсутствует.
В нарушение требований пункта №5 приказа ОАО «РЖД» от 08.02.2012г. №ЦТ-20 «Об утверждении нормативов личного участия по
4
обеспечению безопасности движения поездов командного состава эксплуатационных локомотивных депо - структурных подразделений дирекции тяги - филиала ОАО «РЖД» в эксплуатационном локомотивном депо Москва Сортировочная-Рязанская с января по сентябрь 2012 г. отсутствуют ежемесячные протоколы начальника Московской дирекции тяги по заслушиванию отчетов начальников депо по выполнению личных нормативов в обеспечении безопасности движения поездов с объективной оценкой о проделанной работе и постановкой задач на следующий месяц.
В нарушение требований пунктов №2.4, 2.5, 2.7 приложения «О книге замечаний дежурных по железнодорожной станции» приказа начальника Московской железной дороги от 11 января 2011 г, №1/Н «О мерах по обеспечению безопасности движения на Московской ж.д.» начальник станции Москва Пассажирская-Казанская Кашурников Е.В. не контролировал принятие мер со стороны руководства эксплуатационного локомотивного депо Москва Сортировочная-Рязанская по выявленным нарушениям регламента переговоров, допущенных машинистами, в части несвоевременного ответа, ограничившись только направлением телеграмм по фактам выявленных нарушений.
В ходе расследования установлены причинно-следственная связь допущенного случая столкновения: отсутствие взаимодействия между начальником станции Москва Пассажирская-Казанская и начальником эксплуатационного локомотивного депо Москва Сортировочная-Рязанская по выявлению системных нарушений.
В нарушение требований пункта №5.1.3 распоряжения ОАО «РЖД» от 23.09.2009 г. ЦЗ-1 Морозова №1978р «Об утверждении правил техничексой эксплуатации поездной радиосвязи ОАО «РЖД» машинист тепловоза ЧМЭ-3 №2529 Андрюхин М.М. при отправлении со станции Николаевка не переключил радиостанцию с маневровой на поездную частоту.
В нарушение требований пункта №35 Приложения №6 «Организация движения поездов на ж.д. транспорте» Правил технической эксплуатации ж.д. Российской Федерации утвержденных приказом Минтранса России от 21 декабря 2010 г. №286 машинист тепловоза ЧМЭ-3 №2529 Андрюхин М.М. не наблюдал за сигнальным показанием маневрового светофора М-59, не выполнил задание на маневровую работу и указание ДСП Москва Пассажирская-Казанская УразаеваМ.Р. о маневровых передвижениях.
Комиссия пришла к выводу, что причиной проезда запрещающего сигнала светофора М-59 машинистом тепловоза ЧМЭ-3 №2529 Андрюхиным М.М. явились системные нарушения в организации и проведении профилактической работы по предупреждению аварийности в эксплуатационном локомотивном депо Москва Сортировочная-Рязанская.
В соответствии с требованиями пункта №5 приказа Минтранса России от 25 декабря 2006 г. № 163 с учетом изменений и дополнений согласно требований приказа Минтранса России от 5 ноября 2008 г. № 180 данное событие, связанное с нарушением правил безопасности движения и эксплуатации железнодорожного транспорта классифицировать как проезд железнодорожным подвижным составом запрещающего сигнала светофора и отнести к учету по ответственности за эксплуатационным локомотивным депо Москва Сортировочная-Рязаыская-структурного подразделения Московской дирекции тяги — структурного подразделения Центральной дирекции тяги- филиала ОАО «РЖД».[/SPOILER]

Zabor 19.09.2012 13:29

[QUOTE]1. Ну о чем Вы? Какое, блин, реле времени? Ну нету таких "реле времени", зачем они?[/QUOTE]Выходит, что автоматике (в простейшем случае их двух реле) совершенно безразлично, что шлагбаумы не заняли закрытое положение?

А если (допустим, сгорел предохранитель) и они вообще остались в открытом положении, т.е. переезд фактически открыт это тоже безразлично и зажигать заградительные не нужно?

КЕ 19.09.2012 14:25

Но говорят, что всё было в норме...
Или выбило автомат... потом включить недолго.:mad:

Zabor 19.09.2012 14:32

Дык как оно может быть в норме, если автобус не дал опустить бус...

Хочется понять эти нормы, есть подозрение, что в переездной автоматике напрочь отсутствует автоматический контроль исполнительного органа, как например в стрелках - пока контрольная тяга остряка не замкнет контакты светофор не откроется.

КЕ 19.09.2012 14:33

А что ж получается - дежурная "на глаз" контролирует?

TRam_ 19.09.2012 14:41

Во время заезда тягача датчик движения посчитал автобус следующей машиной и опустил шлакбаум между ним и тягачём. Так что виновны те, которые не предусмотрели возможности проезда по переезду автопоезда на жёсткой сцепке во время закрытия переезда.

Естественно барьеры поднялись и тягач остался запертым. Другой вопрос почему дежурная бездействовала? Почему не перекрыла заградительный?

Shney 19.09.2012 14:44

[QUOTE=TRam_;359991]
Естественно барьеры поднялись и тягач остался запертым. Другой вопрос почему дежурная бездействовала?[/QUOTE]

Володь, барьер ногой можно опустить,не говоря уж о том что тягач по нему может просто проехать как и любой другой автомобиль. Как по мне так заглох этот тягач вот и всё. Или ехал, и шлагбаум опустился прям на автобус, встали, пока думали что как, вот и поезд, бабах, всё. Как по мне так тут сто процентов вина дежурного по переезду.

TRam_ 19.09.2012 14:48

[QUOTE] Или ехал, и шлагбаум опустился прям на автобус, встали, пока думали что как, вот и поезд, бабах, всё.[/QUOTE]ну так не должен он был опуститься на автобус. Я бы понял если водитель его объехал или сломал. Но когда шлакбаум остался именно на автобусе, это значит что опускаться начал уже после того, как водитель выехал на переезд. То есть переезд ещё не закрылся, водитель ничего не нарушал.

Серокой 19.09.2012 14:55

[QUOTE]Информация от лиц, непосредственно принимавших участие в данном инциденте. ЛиАЗ возвращался в парк и при проезде ж/д переезда произошла утечка воздуха, колёса растормозились и ЛиАЗ встал как вкопанный. Водитель ЛиАЗа побежал к будке дежурного по переезду, но достучаться не удалось. Мимо проезжающие водители пытались своими силами сдвинуть автобус с ж/д переезда, но не удалось. Сообщили в парк и прислали на выручку тягач МАЗ. Но ЛиАЗ без воздуха не так просто сдвинуть.
Водитель МАЗа не получил никаких травм. Водитель МАЗа, увидев приближающийся локомотив, выпрыгнул из кабины.
После приезда Полиции и прочих спецслужб, дверь будки дежурного была взломана силой, внутри была обнаружена спящая дежурная в состоянии сильного алкогольного опьянения. Автоматическая состема на переезде была отключена.
МАЗ разбит в хлам. От сильного удара у ЛиАЗа вырвало нижнюю часть передка и произошла деформация панелей пластика морды. Водитель ЛиАЗа долго находился в шоковом состоянии[/QUOTE]
Инфа отсюда:
[url]http://fotobus.msk.ru/photo/620224/[/url]

Shney 19.09.2012 14:58

[QUOTE=Серокой;359995]Мимо проезжающие водители пытались своими силами сдвинуть автобус с ж/д переезда, но не удалось. [/QUOTE]

Вот нет слов просто кроме матерных. Сколько раз говорилось всегда НЕ НУЖНО ТОЛКАТЬ АВТОМОБИЛЬ НА ПЕРЕЕЗДЕ НУЖНО БЕЖАТЬ В СТОРОНЫ ОТ НЕГО, ПОДАВАЯ СИГНАЛ ОСТАНОВКИ. ну что за дебилы....

Zabor 19.09.2012 16:11

[QUOTE]Во время заезда тягача датчик движения посчитал автобус следующей машиной и опустил шлакбаум между ним и тягачём...[/QUOTE]А потом он сам перепрыгнул на крышу автобуса, он чего из резины сделан? =))[QUOTE]...Автоматическая с[B]и[/B]стема на переезде была отключена...[/QUOTE]Тогда всё становится на места.

Хороша система безопасности, что любой дежурный может нажраться и отключить.

Shney 19.09.2012 16:16

[QUOTE=Zabor;360000]
Хороша система безопасности, что любой дежурный может нажраться и отключить.[/QUOTE]

Так всегда можно нажраться отключить любую систему безопасности. Пока что в нашем мире машины подвластны человеку, а не наоборот.

Zabor 19.09.2012 16:22

И это Москва... бардак.

Не так сложно сделать блинкер у диспетчера, выпал и звенит - на переезде №... отключена автоматика.

Техники уже грузятся на ходу в спецавтомобиль с мигалками, как у пожарных, диспетчер звонит дежурному, в журнал пишется время отключения автоматики и выезда аварийной бригады.

А ЩаЗ - всем всё по барабану, как обычно, а водитель/машинист за всё ответит.

TRam_ 19.09.2012 16:25

[QUOTE]НЕ НУЖНО ТОЛКАТЬ АВТОМОБИЛЬ НА ПЕРЕЕЗДЕ НУЖНО БЕЖАТЬ В СТОРОНЫ ОТ НЕГО, ПОДАВАЯ СИГНАЛ ОСТАНОВКИ. ну что за дебилы....[/QUOTE]нужно бежать в разные стороны от него. Там же двухпутка.

Эх, был бы там железнодорожник и кусок провода чтоб рельсы закоротить...

[QUOTE]Не так сложно сделать блинкер у диспетчера[/QUOTE]и где этот блинкер находится? Сказано же - дежурная заперлась в будке.

Zabor 19.09.2012 16:34

У диспетчера круга или любого другого круглосуточного с уровнем ответственности выше, чем у дежурного переезда.

Другой вопрос, что если начать дистанционно контролировать исправность и рабочее состояние дорогостоящей (представляю себе на сколько дорогостоящей, включая содержание :D) автоматики выяснится, что она практически не работает, а случись что - дык отключена была, что вы, что вы у нас всё в порядке.

Shney 19.09.2012 16:50

[QUOTE=TRam_;360006]нужно бежать в разные стороны от него. Там же двухпутка.
[/QUOTE]
[SPOILER]"В стороны" -> в разные стороны[/SPOILER]

Zabor 19.09.2012 20:23

Жена смотрела дебилятор и говорит - там вашего мстс-ника размазало, сам сюжет не видел, [URL="http://spb.kp.ru/online/news/1249530/"]вот[/URL] что удалось найти в сети.

[QUOTE]В Петербурге умер 16-летний школьник-зацепер Игорь Марченко. На железнодорожной станции "Ленинский проспект" он с 19-летним другом забрался на крышу последнего вагона электрички, которая шла в Гатчину. Состав тронулся.

- Я остался на крыше, а он после станции “Ульянка” спустился между вагонами, - рассказал полицейским выживший друг.

Марченко сорвался с межвагонной сцепки и попал под колеса движущегося поезда.

- “Скорая” приехала через пятнадцать минут, довезла пострадавшего до больницы, - уточнили в управлении на транспорте МВД по Северо-Западу.

Медики зафиксировали черепно-мозговую травму и кровоизлияние в мозг. В половину двенадцатого ночи зафиксировали смерть парня. Полиция назначила доследственную проверку, но в возбуждении уголовного дела откажут.

Игорь рос в благополучной семье, в сообществе зацеперов его считали накатанным ездоком. Внушительный опыт, впрочем, подростку изменил.[/QUOTE] Кто ни будь его знал?

сандро 19.09.2012 20:25

Жаль родителей пацана и машинисту шок. Принято говорить -пусть земля будет ему пухом, но тут сам нарвался. Теперь родителям горе. Такая среда подростковая - надо доказать всем, что не слабо!

Digger 19.09.2012 21:19

[I]#Слабоумие и отвага[/I]

Парень хотел дешевой славы и покрасоваться перед друзьями - он это получил.. ценою в жизнь. Родителей жалко - да, а вот его самого как-то не очень. Погиб бы, например, спасая жизнь ребенку, бездумно перебегающему ту же железную дорогу - это достойно уважения, а тут обычное самовыпиливание. Как говорится, -1.

сандро 19.09.2012 21:22

Все понятно, но давайте не будем говорить о том, что сам виноват, его родителям сейчас явно не хочется об этом думать.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
А вот машинисту конечно не позавидуешь - такой стресс. Он хоть и сделал все что мог, но лучше бы чтобы не было таких случаев.

Digger 19.09.2012 21:23

А я не заставляю его родителей это читать. Раз выложили - почему бы не обсудить? Это форум же. Хотя, действительно, обсуждать тут нечего.

[QUOTE]Он хоть и сделал все что мог[/QUOTE]
Как бы его еще самого не засудили, мол, "почему не заметил на крыше" и т.д. :(

Zlodey 20.09.2012 01:46

[QUOTE=Zabor;360036]Жена смотрела дебилятор и говорит - там вашего мстс-ника размазало, сам сюжет не видел, [URL="http://spb.kp.ru/online/news/1249530/"]вот[/URL] что удалось найти в сети.

Кто нибудь его знал?[/QUOTE]

мой райончик и фио знакомые =(
надеюсь, просто тёзка.

Denis 20.09.2012 04:01

Возвращаясь к краш-тесту Дезиро. Я сегодня на Иннотрансе всю кабину излазил, благо немцы разрешают не только сидеть за пультом, но и нажимать кнопки, включать-выключать БФ с прожектором и т.д. Так вот ЛБ сидит там практически словно в капсуле, защищённая деформируемыми зонами. Там от пульта до лобового стекла расстояние такое, что не дотянешься, даже встав в полный рост. Так что с точки зрения пассивной безопасности - зачОд!

led 20.09.2012 05:24

[QUOTE=specialist;359963]Насколько я помню, время от закрытия переезда до прохода поезда зависит от скорости движения на данном участке, с учетом времени на остановку подвижного состава, в случае если переезд "занят".[/QUOTE]
Немножечко иначе. Зависит от максимальной установленной на участке скорости. С учетом времени на проезд переезда максимально длинным ТС (24 м) с минимально разрешенной скоростью (8 км/ч). Время остановки поезда в учет не берется.
[QUOTE=Zabor;359981]Выходит, что автоматике (в простейшем случае их двух реле) совершенно безразлично, что шлагбаумы не заняли закрытое положение?
А если (допустим, сгорел предохранитель) и они вообще остались в открытом положении, т.е. переезд фактически открыт это тоже безразлично и зажигать заградительные не нужно?[/QUOTE]
[QUOTE=Zabor;359987]
Хочется понять эти нормы, есть подозрение, что в переездной автоматике напрочь отсутствует автоматический контроль исполнительного органа, как например в стрелках - пока контрольная тяга остряка не замкнет контакты светофор не откроется.[/QUOTE]
В общем случае - безразлично, но на самом деле контролируется концевиками и в некоторых схемах используется. Но концевики эти - обычные микрушки и системы безопасности на них не построить.
Если допустить, что сгорел предохранитель (или произошло другое повреждение), то система уйдет в защитный отказ (АПС - система первого класса надежности), т.е. загорятся красные. А современные шлагбаумы вообще закрываются под собственным весом, т.е. при пропадании питания закроются.
Также напомню, запретом на движение является красный светофор, шлагбаум вторичен. А красные резервируются от батареи и контролируются даже в холодном (негорящем) состоянии.
[QUOTE=TRam_;359991]Во время заезда тягача датчик движения посчитал автобус следующей машиной и опустил шлакбаум между ним и тягачём. Так что виновны те, которые не предусмотрели возможности проезда по переезду автопоезда на жёсткой сцепке во время закрытия переезда.[/QUOTE]
Время от зажигания красного до начала опускания шлагбаума - порядка 12 секунд.
Если двигаться с разрешенной скоростью 8 км/ч, то (8/3,6*12 с = 26,67 м) 26,67 метров проедет. Вывод - или поехал на красный или ехал меньше 8 км/ч. Иначе шлагбаум не мог лечь между МАЗом и автобусом.
Далее, вот для поднятия УЗП необходимо полное опускание бруса, в этой схеме оно контролируется. Т.е. исключаем, что брус лег на автобус, а УЗП поднялись.
[QUOTE=Shney;359992]Володь, барьер ногой можно опустить,не говоря уж о том что тягач по нему может просто проехать как и любой другой автомобиль. Как по мне так заглох этот тягач вот и всё. Или ехал, и шлагбаум опустился прям на автобус, встали, пока думали что как, вот и поезд, бабах, всё. Как по мне так тут сто процентов вина дежурного по переезду.[/QUOTE]
Про опустить ногой... советую попробовать. Будете огорчены. Про любой другой автомобиль - тоже фигня. Обычная легковая тачка не сможет опустить плиту из-за маленького клиренса.
Про шлагбаум на автобусе - выше написал, УЗП не поднимется.
[QUOTE]Автоматическая состема на переезде была отключена.
[/QUOTE]
Вот этот бред даже комментировать не хочется, но придется.
Честно, если бы я был ответственен за содержание и эксплуатацию данного переезда, то подал бы в суд на автора за клевету. Причем клевету уголовную, т.к. он своим "выключено" обвинил эксплуатационщиков в уголовном преступлении средней тяжести.
При нормальном выключении автоматики - переезд переходит на ручное обслуживание, там кроме ДПП еще монтеры пути будут (для закрытия поворотников). Будет предупреждение на ограничение скорости.
Никакой дежурный по переезду сам автоматику выключить не может, может сломать. Но неисправности контролируются дежурным ближайшей станции и, опять же при опасном отказе - ограничение скорости.
Я уверен, что на Мск. ж.д. все эти вещи мониторятся и пишутся. Все можно доказать.
[QUOTE=Zabor;360000]Хороша система безопасности, что любой дежурный может нажраться и отключить.[/QUOTE]
Ну хватит... Ну давайте не будем повторять чужой бред.
[QUOTE=Shney;360003]Так всегда можно нажраться отключить любую систему безопасности. Пока что в нашем мире машины подвластны человеку, а не наоборот.[/QUOTE]
Можно. Но сложно. Но в одно лицо на переезде не отключить (тем более ДПП), т.к. контроль уходит на станцию.
И все действия по отключению систем безопасности ж.д. автоматики тянут на теракт.
[QUOTE=Zabor;360004]И это Москва... бардак.
Не так сложно сделать блинкер у диспетчера, выпал и звенит - на переезде №... отключена автоматика.
Техники уже грузятся на ходу в спецавтомобиль с мигалками, как у пожарных, диспетчер звонит дежурному, в журнал пишется время отключения автоматики и выезда аварийной бригады.
А ЩаЗ - всем всё по барабану, как обычно, а водитель/машинист за всё ответит.[/QUOTE]
Все так и сделано, все контролируется, только не "отключена", а "неисправна"... и мигалок нету у СЦБистов. Хотя когда лет 10-12 назад была первая авария на моем переезде и я летел по вызову где-то под 100 км/ч, ГАИшники даже сопроводили с мигалками :-)

сандро 20.09.2012 07:09

У нас тут в районе был сломан шлагбаум и огни постоянно мигали на переезде (а один шлагбаум был открыт), так вот дежурная по переезду постоянно то с одной стороны, то с другой машины пропускала. Но никаких ограничений скорости там не было. Как шел поезд свои 55 (до 60 разгонялся и 2 км накатом до горловины, где ограничение 40) примерно так и шел в штатном режиме.


Текущее время: 20:15. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim