Всем привет. Мужики я что то подзабыл, пикетные столбики откуда отсчитываються, от оси станции или ещё откуда?

От каждого километрового столбика идет отсчет пикетов.

Хорошо тогда так спрошу. В Москве на любом тупиковом вокзале откуда идёт отсчёт километров или пикетных столбиков, от оси станции или ещё от чего то? Где ставиться первый стометровый пикет, от оси станции?

От тупиковой призмы главных путей (1/2)

[QUOTE=ПИОНЕР;253727]От чего же? При полном возбуждении Iя=Iв, подключая цепь шунта получаем: Iя=Iв+Iш. Поэтому, основное увеличение крутящего момента двигателя происходит из-за значительного роста тока якоря, при незначительном снижении магнитного потока полюсов и наведённой эдс двигателя.[/QUOTE]
[QUOTE=TRam_;253731]снижение магнитного потока при этом пропорционально уменьшает и саму тягу двигателя. В сумме, если б якорь был подключён к сети отдельно (параллельно статору), сила тяги б не изменилась, хотя ток бы возрос.[/QUOTE]
Процесс таков:
1. При подключении шунта к ОП часть тока уходит по нему.
2. Снижается ток через ОВ, снижается магнитный поток полюсов.
3. Снижается противоЭДС якоря, начинает расти ток через якорь — Iя = (U - E) / (Rя + Rв Rш / (Rв + Rш)).
3. Соответственно, вновь растет ток через ОВ.
4. Процесс заканчивается когда противоЭДС достигает значения, которое было до включения шунта. При этом ток через ОВ тот же, а ток якоря больше, но не за счет цепи шунта, а за счет снижения противоЭДС! Уменьшение активного сопротивления в данном случае не играет практически никакой роли, играет роль наличие параллельной ОВ цепи, по которой может идти некоторая часть тока якоря, не увеличивая магнитное поле полюсов, а значит и противоЭДС.
5. Растет момент на валу за счет увеличившегося тока якоря: M = CФI, поток Ф не изменяется.

[QUOTE]Соответственно, вновь растет ток через ОВ.[/QUOTE]через ОВ ток уменьшается, так как часть тока течёт параллельно ему через шунт. Если точнее,

Iов= (U - E) / (Rв + Rя + Rя Rв / Rш ) => чем меньше сопротивление шунта тем меньше ток через ОВ, несмотря на то что суммарный ток через ОВ и шунт увеличивается.

[QUOTE]поток Ф не изменяется[/QUOTE]поток уменьшается, так как, как ты уже сказал, снижается магнитный поток полюсов. Ф ~ Iов , и ничему другому.

Кстати насчёт индукции. Eин= dФ/dt = B ов dS эффективная/dt ~ Iов . То есть Eин= k Iов

И тогда Iов= U / (Rв + Rя + Rя Rв / Rш + k), [I]падает с уменьшением сопротивления шунта[/I]

Сила тяги будет пропорциональная полю (а значит и току) ОВ, и пропорциональна току якоря. Тогда

M дв ~ I ов (U - k I ов)

При малых k с введением шунтов момент будет понижаться, при больших - повышаться. Потому шунты эффективны только на большой частоте вращения (когда dS эффективная/dt большая)

И никаких "возвращений противоЭДС к исходному " не происходит.

[QUOTE=genesis]Процесс таков: 1 . . . 5.[/QUOTE]
Перебор...
Не надо придумывать и усложнять. Цепь шунта не уводит часть тока, а добавляет (приличную) часть тока, которая проходя через якорь и приводит к увеличению момента двигателя. При этом ток возбуждения, за счёт падения напряжения на данном участке, уменьшится относительно роста тока якоря примерно (грубо) в соотношении 1:20, т.е. на "копейки". На эти же "копейки" снижается магнитный поток (что плохо) и противо эдс (что хорошо).

[QUOTE]Масло масляное. Вращение якоря увеличивается за счет уменьшения магнитного потока и как следствие уменьшения противоэдс, путем подключения реостатов параллельно обмотке возмуждения[/QUOTE]
Ох... У Трама было написано «повышения напряжения на якорях ТЭДов за счёт уменьшения сопротивления на их статорах», что неверно. Сопротивление цепи возбуждения, десятые доли ома, на скорости, когда на коллекторе падают сотни вольт, никакого влияния почти не оказывает. Дело в другом

[QUOTE]Подключая ветку Rшунта параллельно обмотки возбуждения, общее сопротивление этих участков цепей станет меньше, и соответственно Uвозб.,Rш уменшится, а Uякоря и Iякоря увеличются[/QUOTE]
Снова неверно, ещё один человек думает, что тут играют роль только сопротивления, когда же это кончится...

[QUOTE]Но увеличение-то происходит не из-за изменения активного сопротивления, а из-за снижения магнитного потока полюсов и, соответственно, противоЭДС якоря[/QUOTE]
Правильно

[QUOTE]От чего же? При полном возбуждении Iя=Iв, подключая цепь шунта получаем: Iя=Iв+Iш. Поэтому, основное увеличение крутящего момента двигателя происходит из-за значительного роста тока якоря, при незначительном снижении магнитного потока полюсов и наведённой эдс двигателя[/QUOTE]
СНОВА НЕТ! Скажите, мил человек, а почему же тогда при уменьшении тока возбуждения растёт ток якоря на 2ЭС6, где возбуждение НЕЗАВИСИМОЕ и ОВ с якорем электрически никак вообще не связаны?

[QUOTE]через ОВ ток уменьшается, так как часть тока течёт параллельно ему через шунт[/QUOTE]
...Ф падает, противоЭДС падает, проводимость якоря растёт, ток в цепи растёт, а так как возбуждение последовательное, ток возбуждения возрастает обратно, пока параметры не уравновесятся. Давно ли кому-нибудь, кто тут отстаивает «теорию сопротивления», доводилось ездить на чём-нибудь типа ВЛ10? По логике, при включении четвёртой ступени шунтов (44%, если не изменяет память) ток возбуждения должен падать до 44% от первоначального, допустим, с 200 до 90 А. А он, сволочь, падает на столько, что даже по амперметру не отсчитаешь... Включение ОП — сложный процесс со многими зависимостями и токи устанавливаются не моментально, а, говоря TRam_-овским языком, происходит множество итераций

[QUOTE]ток возбуждения возрастает обратно[/QUOTE]никуда он не возрастает, просто приходит его приход к новой точке уравновешивания умеьшившейся ЭДС индукции увеличившимся током. А то, что мгновенно не возрастает, связано как раз с самоиндукцией.

[QUOTE]что тут играют роль только сопротивления, когда же это кончится...[/QUOTE]тем не менее ток возбуждения регулируется именно сопротивлением шунта. И, согласно Iов= U / (Rв + Rя + Rя Rв / Rш + k) , можно рассматривать k как "индукционное сопротивление якоря".

Прошу прощения за большие картинки:
[SPOILER][IMG]http://s51.radikal.ru/i132/1104/13/916f5fa824d8.jpg[/IMG]
[IMG]http://i077.radikal.ru/1104/05/301fcbfbb988.jpg[/IMG]
[IMG]http://s47.radikal.ru/i115/1104/cb/b918cdb2fe81.jpg[/IMG][/SPOILER]

[COLOR="Orange"]Хотя бы под спойлер.
Raskolnikov.[/COLOR]

[QUOTE=Vivan755]СНОВА НЕТ! Скажите, мил человек, а почему же тогда при уменьшении тока возбуждения растёт ток якоря на 2ЭС6, где возбуждение НЕЗАВИСИМОЕ и ОВ с якорем электрически никак вообще не связаны?[/QUOTE]
Это другой случай, но я разьве где-то утверждал, что противо эдс никак не влияет на ток якоря? Весь вопрос как и на сколько.
[QUOTE]Но увеличение-то происходит не из-за изменения активного сопротивления, а из-за снижения магнитного потока полюсов и, соответственно, противоЭДС якоря [/QUOTE]
[QUOTE=Vivan755]Правильно[/QUOTE]
[QUOTE=Vivan755]...Ф падает, противоЭДС падает, проводимость якоря растёт, ток в цепи растёт, а так как возбуждение последовательное, ток возбуждения возрастает обратно, пока параметры не уравновесятся. [/QUOTE]
Ага, значит ток возбуждения возрастает обратно, а вместе с ним противо эдс и магнитный поток (я не спорю) тоже. Тогда почему ж ток якоря-то обратно не падает, по Вашему ж сопротивление шунта на него не влияет?

[QUOTE=Борька;253663]А какой из вышеперечисленных короче?
Да и возможно-ли пройти слесарную практику в одном депо, а поездную в другом (где и остатся)? Мастер говорит что да , но у меня терзают мысли что когда настанет заветный миг, меня с моими интересами пошлют на... :mad:[/QUOTE]

прошу прошение что сразу не ответил - работа

хм какой короче не знаю могу сказать каким сам пользуюсь. это 27 трамвай туды обратно как удобнее или 27 трамвае или на 72 автобусе.

знаю людей которые ездят от войковской, сам пользовался сейчас нет, не удобно.

там и там примерно вреня одно и тоже 20 - 30 минут

можно еще и пешком от красного балтийца пройти но это уже около 30 - 40 минут будет сам ходил ;=)+

з.ы. так же есть кто ездит и от петрово-разумовской. а вот на второй вопрос - как повезет ;=)+

ребят не знаю, может не в ту тему зашел. подскажите плиз. я хочу перебраться в питер и работать там помощником машиниста, даже слесарем с последующим переводом в помощники. специальность есть. армия все дела, только опыта нет. я узнавал мне сказали что трудоустройство через москву. так ли это? если да, то куда обращаться в москве? а если нет то куда в питере.

В отдел кадров того депо, в которое хотите устроиться. Москва тут не при чем (и вообще, почему все думают что столица с 50% населением россиян что-то решает?!).
Про ТЧ-8 скажу сразу - вряд ли, с правами управления может и возьмут, без прав точно нет.

А кто то знает, чем ВЛ11.8 отличается от ВЛ11М и ВЛ11?

Электросхема другая.

А по конкретней?

Без понятия, электросхемы ВЛ11.8 под рукой нет, но тяговые характеристики точно остались без изменений.

И тут написано [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B7_%D0%92%D0%9B11[/url] что может работать в системе совместно с ВЛ11

если в одну сторону едет чётное кол-во поездов, а обратно нечётное, могут отправить резервом одиночный локомотив до ст.оборота, или только с поездом цепляют, чтоб не занимать путь?

Всем привет!Сдаю ОБЖ и там такой вопрос:
"Меры безопасности перед поездкой в поезде."
Самым первым пунктом идёт покупка билета в середине состава.
Вот здесь и возникает сам вопрос,как я тут безопасность!?Слышал о "гармошке" при резком торможении,когда передние вагоны затормозили,а задние ещё накатывают.Вот в середине просто сдавливает и всё.Много аварий таких видел.
Правильно ли я думаю или всё таки там правильно написано?

[QUOTE=egor14;256003]Всем привет!Сдаю ОБЖ и там такой вопрос:
"Меры безопасности перед поездкой в поезде."
Самым первым пунктом идёт покупка билета в середине состава.
Вот здесь и возникает сам вопрос,как я тут безопасность!?[/quote]

Если поезд врежется куда нибудь, либо в него сзади чтото въедет, пострадают первые либо последние вагоны, центр останется в безопастности в любом случае

[quote]Слышал о "гармошке" при резком торможении,когда передние вагоны затормозили,а задние ещё накатывают.Вот в середине просто сдавливает и всё.Много аварий таких видел.[/QUOTE]

В пассажирском поезде подобный эффект практически невозможен.

И сдавить вагон практически невозможно, выдавить из состава-может быть, но смять гормошкой нет. (это я про пассажирские поезда, но вот прочность вагонов электропоездов наших, после просмотре роликов на ютубе, меня крайне обескуражила)

цепное устройство сейчас делают надёжно, дабы не "гармошкой". Так ещё плюс основной-буфера по бокам, но это в пасс. вагонах.

[QUOTE=Сибиряк;255993]если в одну сторону едет чётное кол-во поездов, а обратно нечётное, могут отправить резервом одиночный локомотив до ст.оборота, или только с поездом цепляют, чтоб не занимать путь?[/QUOTE]

Могут. Диспетчер определяет порядок следования грузового локомотива, вернуться ему на станцию основного депо резервом или же, при наличии состава в направлении основного депо, с поездом.
В противном случае, если локомотив затребован другим депо, локомотивная бригада возвращается пассажиром из того места, где закончилось время работы, или после приказа диспетчера на окончание работы.

[QUOTE]цепное устройство сейчас делают надёжно, дабы не "гармошкой". Так ещё плюс основной-буфера по бокам, но это в пасс. вагонах.[/QUOTE] Здесь б[B]о[/B]льшую роль играет жесткая рама вагона, нежели автосцепка.

[QUOTE]если в одну сторону едет чётное кол-во поездов, а обратно нечётное, могут отправить резервом одиночный локомотив до ст.оборота, или только с поездом цепляют, чтоб не занимать путь?[/QUOTE] И так, и так. По обстоятельством, если есть поезд, идущий в нужном направлении в нужное время, вцепляют в него, если нету, то отправляют резервом или в составе сплотки.

[url]http://railfanclub.spb.ru/photo/albums/userpics/10008/normal_VL80r-300-1.jpg[/url]

Кто что может сказать, что это за состав такой?

Надо полагать, первый опытный ВЛ80 с рекуперативным торможением в составе собственно сабжевого электровоза, вагона-лаборатории и локомотива (или секции) прикрытия.

А как же так, что вагон-лабораторию между секциями поставили?

Локомотив тянет, секция тормозит. Или наоборот. А лаборатория измеряет

Кстати, Вы заметили, к этому составу прицеплена еще секция? Может испытывали ВЛ80р в трехсекционном варианте?

Вряд-ли - первый ВЛ80р (тот, который за номером 300), построен еще в 1967 году и проходил испытания до 70-го года, тогда как созданием СМЕ применительно к "выльнику" озадачились только в конце 70-х (ВЛ80с на базе ВЛ80т), а в варианте с рекуперативным торможением "систем" в серийном исполнении так и не воспоследовало.

А как удалось подцепить вагон-лабораторию между секциями трехсекционника?

Маневровым тепловозом наверное. Сначала расцепили и отогнали секции, потом подогнали вагон, и вернули на место секцию

И трехсекционник работает в три секции?

Может усилие между секциями измеряют?

Если под лабораторией протянуть сеть сжатого воздуха и межсекционные кабели (а для испытаний это вполне могли сделать), то всё будет работать.

люди нужна помощь в 2х вопросах:
1) Вот например горочный светофор обозначается буквой Г и номером по четности и нечетности пути (к примеру Г2 Г4 или Г1 Г3)... А как же обозначаются остальные светофоры? где об этом можно почитать?
2) Что нужно сказать когда машинист объявляет минутную готовность?

Спасибо.

[QUOTE=Evgenius;256577]люди нужна помощь в 2х вопросах:
1) Вот например горочный светофор обозначается буквой Г и номером по четности и нечетности пути (к примеру Г2 Г4 или Г1 Г3)... А как же обозначаются остальные светофоры? где об этом можно почитать?
2) Что нужно сказать когда машинист объявляет минутную готовность?

Спасибо.[/QUOTE]

1. ИСИ, ПТЭ, ИДП тебе в помощь
2. Поехали и махнуть рукой! :D А если серьезно, то есть определенный утвержденный регламент, кто, что и когда должен говорить.

Про горочные не скажу у нас просто Г и ПГ (предупредительный) а минута готовности вот:
Перед отправлением поезда с начальной станции при разрешающем показании выходного (маршрутного) светофора машинист и помощник машиниста обязаны выполнить регламент "Минута готовности" в виде диалога, при котором помощник машиниста контролирует и объявляет машинисту:
об отсутствии сигналов остановки с пути и поезда, и о том, что время стоянки пассажирского поезда согласно расписанию вышло;
о наличии поездных документов и бланка предупреждений;
о включенном состоянии приборов безопасности и радиостанции;
о наличии справки формы ВУ-45 об обеспечении поезда тормозами;
о соответствии номера хвостового вагона в справке ВУ-45 и натурном листе поезда;
о времени стоянки от последнего опробования тормозов (для грузовых поездов - о плотности тормозной магистрали поезда __ сек.);
об отпуске ручного тормоза (при приемке на станционных путях);
о давлении в тормозной магистрали;
о проверке целостности тормозной магистрали пассажирского или грузового поезда путем кратковременной постановки ручки крана машиниста в первое положение;
о показании выходного (маршрутного) светофора с пути отправления;
о показании локомотивного светофора или блока индикации КЛУБ (далее - локомотивный светофор);
об установленной скорости следования по маршруту отправления ___ км/час.
Машинист, убеждаясь в правильности доклада по каждой позиции, подтверждает словами: «Верно».
Локомотивная бригада убедившись в наличии разрешающего показания выходного (маршрутного) и локомотивного светофоров (при наличии кодирования приемо - отправочного пути) с пути отправления, и при отсутствии сигналов остановки, подаваемых с пути и поезда, приводит поезд в движение.

Перед отправлением поезда с промежуточной станции или после остановки на перегоне при разрешающем показании путевого светофора машинист и помощник машиниста обязаны выполнить регламент "Минута готовности" в виде диалога, при котором помощник машиниста контролирует и объявляет машинисту:
о включенном состоянии приборов безопасности и радиостанции;
о времени стоянки от последнего опробования тормозов (для грузовых поездов - о плотности тормозной магистрали поезда __ сек.);
о проверке целостности тормозной магистрали пассажирского или грузового поезда путем кратковременной постановки ручки крана машиниста в первое положение;
о давлении в тормозной магистрали;
о показании путевого светофора;
о показании локомотивного светофора или блока индикации КЛУБ (далее - локомотивный светофор);
об установленной скорости следования ___ км/час.

зачем к пассажирскому составу в Украине цепляют автомобилевоз? Или что это за вагон?