[OFFTOP]Патриотизм не всегда оправдан, особенно в наше время :confused:[/OFFTOP]

[QUOTE=alex8888;378878][OFFTOP]Патриотизм не всегда оправдан, особенно в наше время :confused:[/OFFTOP][/QUOTE]

Глубоко согласен с Вашей мыслью!!!

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 12 минут[/color][/size]
[QUOTE=Shney;378850]Да? А как вам АПЛ с нуля за 6 лет?
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%9D%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%28%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B0%29[/url]
Или самолёт 5 поколения за 10 лет
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8[/url]

Ничего говорите не может?[/QUOTE]

Я писал про такую схему несколько страниц назад. и так же мою фразу следует читать как" немогут создать в продуктах для гражданского использования. "
Очевидно и очень прекрасно схема - продается десять истребителей,50 танков, и 300 вертолетов. На эти деньги покупают 5000 автобусов 700 локомотивов и 1млн сотовых телефонов....
Это и есть экономика, то в чем старна сильная - экспорт, а то чего нет- покупается. но русское правительство - совершенно не делает так, и делает вообще обратно- хорошее производство не стимулирует, а покупает - все на деньги от своих природных даров - я называю это глупость!

Извините, а почему сидящий сейчас напротив меня мой друг (русский офицер, сотрудник посольства ранее имевший отличную карьеру в рособоронэкпорте) говорит что подводная лодка сырая, булава полетит после того как ее надо швырять в воздух всем экипажем, а у самолетов каждый вылет - как русская рулетка, долетит не долетит? (конец цитаты)
Значит ли это, что в части оборонной продукции - идет утрата технологий?

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 35 минут[/color][/size]
[QUOTE=Shney;378850]
Или самолёт 5 поколения за 10?[/QUOTE]

Я глубоко мирный человек, но посмотрев сейчас информацию в прессе О истребителях пятэого поколения из Вашей цитаты - я понял что, только в Америке такие истрхебители уже есть и у блока Нато в серийном использовании, в росии такие самолеты только еще готовят к производству и нет окончания испытаний.

Вообще завтра я более подробно пожалуй посмотрю что пишет о руском оружии израильские эксперты - как меня уверили, это не только лучшие в мире эксперты но таже они самые объективные в не зависимости от страны производства и политической ситуации

[QUOTE]Извините, а почему сидящий сейчас напротив меня мой друг (русский офицер, сотрудник посольства ранее имевший отличную карьеру в рособоронэкпорте) говорит что подводная лодка сырая, булава полетит после того как ее надо швырять в воздух всем экипажем, а у самолетов каждый вылет - как русская рулетка, долетит не долетит? (конец цитаты)[/QUOTE]
Ну это совсем субъективно. К тому же, раз он бывший, он вряд ли знает, как оно сейчас.

[QUOTE=Submissive;378942]Ну это совсем субъективно. К тому же, раз он бывший, он вряд ли знает, как оно сейчас.[/QUOTE]

Это не так имеет отношения к теме, главное здесь другое
Надо производить и продавать то что покупают хорошо и концентрировать промышленность на этом и покупать то что хорошо делают за россией. Будет и прекрасный торговый баланс и покупка, если оправдано или технологий/ модулей или поных продуктов.
Главное понимать что политика все можем сами - ущербная и вредная для экономики россии

Интересно, сделать допуск что и техническое задание, и выбор был бы сделан отличными профессионалами, без учетов лобби разных мафий, сомнительных идей развития русской промышленности то как бы выглядел эп20 сейчас? Сколько бы стоил? Имел бы продажи на других рынках?

[COLOR="Orange"]Значится так (с) Глеб Жеглов. Оффтоп прекратили, тема называется "Приветствуем ЭП20". Для господина Мюнге отдельное предупреждение, еще один выпад в сторону моей страны и у меня лопнет терпение. [/COLOR] :cool:

[QUOTE=Denis;378865]Диггер, это не совсем так. Не будем лукавить. По большинству параметров их фекалии - это почти что наша родниковая вода...

Впрочем, действительно, не будем уходить от темы.[/QUOTE]

хм извиняйте а в грецию, испанию, италию и так далее не хотите за "фекалиями" а ? :o

а воды в европе ( уже давно ) нет . - я про свободную , ее не хватает

извиняйте за оффтоп. всё ;)

[COLOR="Orange"]В Курилке есть темы про политику, про сравнение России с другими странами туда. [/COLOR]

А я бы хотел поздравить коллег с НЭВЗа, из ВЭлНИИ и ТР-Транса, и Альстома тоже, что проект ЭП20 наконец-то вышел на установочную партию. И чтобы в Новом 2013 году эти электровозы пошли на линию и начали работать.
Конечно, их создателям еще будет над чем подумать. При таком уровне новизны техники сразу все идеально никогда не получается. Но идти вперед необходимо. Проект в целом нужный, достойный и интересный.

С наступающим Новым Годом и Рождеством!!!

Главное, чтобы сервис соответствовал новому поколению техники. Вот на что нужно обращать внимание.

Кстати ЭП20-002 перегнали пока в Москву-Сортировочную. Сегодня стоял в цеху депо.

[QUOTE=Denis;378995]Главное, чтобы сервис соответствовал новому поколению техники. Вот на что нужно обращать внимание.[/QUOTE]

На Форуме 1520 Господин Гапанович какой был предсетателем экономического стола и я лично задавал вопрос, какой формат покупок выберет компания Оператор.
Г-н Гапанович очень четко ответил, что новую экономическую модель ржд с учетом всех обстоятельств делали в Сколково, и г-н Михайлов из Сколково показал всю не комерчески закрытую документацию ( очень даже хорошо моделированную) и теперь форма владения только операционный лизинг, при поддержке ВТБ и Сберегателный Банк. сейчас я не могу найти визиткарте Г-жи из ВТБ но она также весьма компетентна, и ранее делала программу для Трансаэро.
Что:
1 конечно выгодно Оператору
2 обяжет лизингодателя к созданию собственного сервиса, иначе количество регулирующих и договорных документов будет значительно велико для ровной работы.

Если вся програма описанная на Форуме - будет действительно работать - будет прекрасно.
И у ржд уже есть опыт покупки продукта на весь срок жизнено цикла с учетом стоимости совокупного владения - для сапсанов
тоже сделаное для и русских производителей- будет большой системный прогресс, так и положит начало особого отношения производителей к своей продукции, и особого качества, для того что бы производитель минимизировал собственные убытки от собственных ошибок.

как ответила прессслужба нэвз- сейчас все локомотивы эп20 есть собтвенность завода

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 34 минуты[/color][/size]
скажите, если кто из Уастников имеет информацию:
поезд #3 ( очень хороший я ехал им летом он выше по уровню сервиса выше чем Брэнд Красная Стрела) - это собственность ржд, или его имеет иной владелец, и накаких основаниях?
есть ли еще ппримеры локомотивов в лизинге, и как устраиваются отношения с владельцем инфраструктуры?
спасибо!

Он вроде тоже ФПК, как и Красная Стрела

[QUOTE=R.Munge;379156]скажите, если кто из Уастников имеет информацию:
поезд #3 ( очень хороший я ехал им летом он выше по уровню сервиса выше чем Брэнд Красная Стрела) - это собственность ржд, или его имеет иной владелец, и накаких основаниях?[/QUOTE]
Уровень сервиса там примерно такой же, как и у "КС". Это собственность ОАО РЖД.
[QUOTE]есть ли еще ппримеры локомотивов в лизинге, и как устраиваются отношения с владельцем инфраструктуры? [/QUOTE]
Насчёт магистральных локомотивов не уверен, а частная пассажиркая компания есть: ТК "Гранд Экспресс Сервис" с их поездом [url=http://grandexpress.ru/ru/]Грандэкспресс[/url]. По сути дела, с них и началась история развития "мягких" вагонов.

[QUOTE=Denis;379197]Уровень сервиса там примерно такой же, как и у "КС". Это собственность ОАО РЖД.[/QUOTE]

Мне как пассажиру - казалось чуть выше.

[QUOTE=Denis;379197]
Насчёт магистральных локомотивов не уверен, а частная пассажиркая компания есть: ТК "Гранд Экспресс Сервис" с их поездом [url=http://grandexpress.ru/ru/]Грандэкспресс[/url]. По сути дела, с них и началась история развития "мягких" вагонов.[/QUOTE]



Согласен с Вами полностью.
Это мой самый любимый поезд, к сожадению по пятницам и воскресеньям - не всегда есть места в нем.

Такие поезда - это как должно быть ржд в будующем.
Спальные поезда - уровень гранд экспресса, красной стрелы - несколько купе в вагоне, душ, горячий завтрак.
Дневные поезда - сапсан, или аналогичные им поезда на базе ICE-T, с наклоном кузова, чуть меньшей скорстью около 200 км/ч (это оправдано с учетом кривизны линий в россии)
Региональные поезда - будут очевидно Дезиро (но мне более комфортны Штадлер Флирт)
И С-банн в пределах Москвы.
Этого отлично хватит для удовлетворения всех нужд пасажиров по всем направлениям.
Обязательно в каждом вагоне и поезде - больше полиции, что бы исключить маргинальный народ.
Тогда это будет отличный Оператор в отличной историей и отличным сервисом.
(признаю - он у ржд и сейчас высокого уровня в поездах линий Москва-спб, Варшава-Берлин, Берлин-Юго-Запад)

И обязательно добавить вагоны для перевозки автомобилей, как это широко применяют все компании, самые близкие к россии VR. - это улучшит комфорт пассажиров и повысит безопастность на автобанах.

[QUOTE]Этого отлично хватит для удовлетворения всех нужд пасажиров по всем направлениям.[/QUOTE]за исключением вышеуказанного "маргинального народа", составляющего больше половины населения. А дискриминация большинства - это не демократия.