Вопрос к машинистам грузового движения - как Вы определяете что хвост "схватил после первой ступеи? И как Вы определяете, что последний вагон "сжелся" после ступени 254 краном?

У машиниста есть самый главный прибор, жопометр называется. Поезд именно через это место ощущаешь. ;)

[QUOTE=ПИОНЕР;258489]Когда цена в магазине оказывается в 10-15 раз больше относительно того, что заработал производитель, то такие посредники и торговцы - нам НЕ НУЖНЫ![/QUOTE]

У нас налоги, 34% соц.налог, 18% НДС, 10% налог на прибыль. В минимальной цепочке получается, Производитель->Посредник консолидатор->Магазин, каждый платит эти адские проценты, о какой вменяемой наценке тут можно говорить? Вы желаете отказаться от посредников и самим ездить на поля собирать морковку?

[QUOTE] В минимальной цепочке получается, Производитель->Посредник консолидатор->Магазин, каждый платит эти адские проценты[/QUOTE] (1*1.34*1.18*1.10)^3=5.26, серьезно? О_О

НДС, например, платится в цепочке только один раз, конечным продавцом. Перепродавцы его платят, но имеют (и используют) право на возмещение его обратно.
Налог на прибыль платят, видимо, все в цепочке.
ЕСН (социалка) вообще к стоимости проданного товара напрямую не относится, он зависит от эффективности труда работников (им облагается зарплата). На зарплату ещё подоходный для физлиц накручивается, то есть если тебе на руки дали тысячу рублей, к ней в сумме 500 получило государство.
Итого чисто на товар накручивается 57%.

[COLOR="DarkOrange"]И давайте о тормозах, а? Если интересно, с налогами уйдем в оффтопик[/COLOR]

[QUOTE](1*1.34*1.18*1.10)^3=5.26, серьезно?[/QUOTE]классная у тебя арифметика. Только налоги берутся от всего объёма, а не от того, что остаётся после предыдущего налога :). Т.Е. (1+0.34+0.18+0.10)^3=4.25 (+325% к себестоимости). Убрав посредника, получим 3.0 (+200%)

[QUOTE=Colonel_Abel;258527]У машиниста есть самый главный прибор, жопометр называется. Поезд именно через это место ощущаешь. ;)[/QUOTE]

оого...это что, надо прочвствовать кахдую ступень? И как я почувствую, что хвост догнал весь состав и упёрся в него?

[QUOTE=Evgenyi;258819]оого...это что, надо прочвствовать кахдую ступень? И как я почувствую, что хвост догнал весь состав и упёрся в него?[/QUOTE]

Это сложно объяснить, это надо именно прочуствовать.

Жэээсть...слава богу что в грузовое не попал. А ведь был на волоске от него

Тот кто не водил грузовые - лично для меня, машинист не с большой буквы:) Одно дело трамваи из 20 вагонов таскать, а другое дело "нитку" в километр длиной или весом за 6000т..... Да еще если наливной, что побултыхался при разгоне, да спиной и пятой точкой всё прочувствовал...Крысота:crazy: После грузовых, все остальные виды движения - это игрушки!

[QUOTE=Evgenyi;258872]Жэээсть...слава богу что в грузовое не попал. А ведь был на волоске от него[/QUOTE]

Не чего в этом страшного нет!

Это он готовит почву для атаки "ОЛОЛОСАРАИЛУЧШЕВСЕХ".

[QUOTE=Dоцент;258876]Тот кто не водил грузовые - лично для меня, машинист не с большой буквы:) Одно дело трамваи из 20 вагонов таскать, а другое дело "нитку" в километр длиной или весом за 6000т.....(кусок бреда вырезан)[/QUOTE]
Поди попробуй сделать регулировочное торможение на пассажирском поезде без оттяжки, дабы не разбудить никого в вагоне и при этом не нарушить инструкции по управлению тормозами. Или попробуй провести электропоезд по маршруту, у которого по расписанию скорость везде на пределе допустимой и остановки у каждого столба, а надо еще и остановиться в начале этого столба.
В каждом виде движения свои прелести с тормозами, возвышать кого-то над кем-то бессмысленно. Молодцы ребята те, кто проводит 6-тысячники по БАМу, но и молодцы ребята те, кто проводит те же 22 пассажирских вагона без тряски и молодцы те, кто умудряется останавливаться на каждой платформе на электричке при 0,01 спуске.

Кстати о сар... электропоездах и тормозах - у них ведь переменная загрузка в отличие от грузового или пассажирского, где масса неизменна или почти неизменна, как изменения загрузки пассажирами сказывается на тормозах в МВПС?

130 пассажиров * 70 килограмм = 9100 (~ 10 тонн) так что по сравнению с весом вагона (~ 60 тонн) не так много

[QUOTE]как изменения загрузки пассажирами сказывается на тормозах в МВПС?[/QUOTE]А в метро значительно интереснее, т.к. в номерной влезает, например, 330*70=23.1 тонны пассажиров, что составляет больше половины массы вагона.

В метро преимущественно ЭДТ ведь, а не ЭПТ. Есть у кого-то прохладная история об этом нелегком деле? В смысле, о тормозах в метро.

Верно! Ведь чисто физически, в среднем, ЭДТ имеет лучший тормозной эффект, чем фрикционный ПТ, ЭПТ.

[QUOTE]Кстати о сар... электропоездах и тормозах

А в метро значительно интереснее[/QUOTE]
Там авторежим стоит, он меняет тормозное усилие в зависимости от прогиба рессор.
Интереснее всего перепад массы у грузового вагона - порожний 20 тонн, груженый 80, но там в большинстве случаев режим работы тормозов задается вручную при погрузке/разгрузке.

Ну за всех не скажу, скажу за ОМ и конктретно за главныфй и финляндский ход - 95 % электропоездов на ЭДТ приимущественно едут.
[QUOTE]Там авторежим стоит, он меняет тормозное усилие в зависимости от прогиба рессор.[/QUOTE]
Всмысле в метро? На электропоездах то нет авторежима.
[QUOTE]Это он готовит почву для атаки "ОЛОЛОСАРАИЛУЧШЕВСЕХ".[/QUOTE]
Нет, ты ошибся. Это я к тому - что грузовое для меня уже не покатит. И перед теми кто там работает снимаю шляпу, ибо представляю, каково оно работать в грузовом.
Единственное чем мне не нравится грузовое - это график работы и ненормированный сон. Больше ничего сказать плохого немогу.

[QUOTE]Ну за всех не скажу, скажу за ОМ и конктретно за главныфй и финляндский ход - 95 % электропоездов на ЭДТ приимущественно едут.[/QUOTE]Молодцы, если поддерживаете в исправном состоянии :)

Это всё-таки больше спасибо слесарям, что не забивают всем известный прибор и хоть что-то делают. Хотя за частую и сами поработать приходится. Но слесаря тоже что-то делают. В отдельных депо, к сожалению наслышал о беспределе в ремонте. Но к тому и понятные предпосылки:
1. отношение к слеам.
2. Смешная зарплата
3. Постоянная заклёвонность начальством.
4. Запачасти то тоже новые нужны.
Так что им предъявлять нечего. Виноваты те кто на верху.

[QUOTE]Виноваты те кто на верху. [/QUOTE]

Да, так проще всего.

Когда ездил на поезде, всегда замечал, что, после остановки поезда на станции, состав начинал двигаться назад на несколько сантиметров. Не слишком сильно, но можно заметить это движение. Один раз был даже толчок небольшой в противоположном направлении движению. С чем связано такое самопроизвольное движение состава назад после остановки? Ведь машинист применил тормоза. Почему же состав намертво не встаёт?

Машинист применил тормоза локомотива и отпустил тормоза поезда. Сделано это было, так как тормоза локомотива отпускают намного быстрее, чем тормоза поезда (и соответственно чтоб не терять время при отправлении).

А покатились вагоны из-за поглощающих аппаратов автосцепок и буферов, кои были сжаты, поскольку и сам состав сжался при торможении.

[QUOTE=Диспетчер-регулятор;259333]Когда ездил на поезде, всегда замечал, что, после остановки поезда на станции, состав начинал двигаться назад на несколько сантиметров.[/QUOTE]

После отпуска тормозов, это "отдача" от сжатых поглотителей и буферов...т.к. поезд сжат был при торможении

Вообще, по-моему, это из-за того, что при отпуске тормозов буфера разжались, а раньше они были ведь сжаты, а сжаты были от торможения. По-моему, это все объясняет.

Все правильно, Combine написал больше всех. :)
Так как при торможении ЭПТ раньше вагонов на секунду срабатывает ЭВР локомотива, состав в него(локомотив) упирается. Соответственно, буферные тарелки вагонов утапливаются, вплоть до того, в зависимости от созданного тормозного усилия, что начинают сжиматься сцепные устройства. При стоянке пассажирского поезда на станции используется в качестве средства против ухода подвижного состава только вспомогательный тормоз локомотива. Потому машинист отпускает тормоза поезда и под действием сжимающих пружин в буферах вагонов состав "отталкивается" от первого вагона, который в свою очередь отталкивается от автосцепки локомотива и первого вагона.

А вот я не совсем понял. Там ведь вспомогательным тормозят, да, а вагоны отпускают и потому отъезжают дальше? А там буферы вроде как их отжимают, или я не понял? Вроде бы при торможении поезд сжимается, не так ли? Объясните, не совсем понятно.

[QUOTE=Алексей;259464]При стоянке пассажирского поезда на станции используется в качестве средства против ухода подвижного состава только вспомогательный тормоз локомотива.[/QUOTE]
А почему автотормоза не используют?

чтоб при отправлении не ждать, пока автотормоза отпустят. Отпуск свояка идёт намного быстрее, кроме того равномерно снижающаяся тормозная сила позволяет убрать толчки при наборе 1 позиции...

А также растянутость поезда способствует плавному троганию без выбора зазоров автосцепок.

Кроме того, незнаю как на поездах, а у нас на пневматике запрещено ездить
[QUOTE]Там ведь вспомогательным тормозят, да,[/QUOTE]
Нет. Если там будут тормозить вспомогательным ты крепко навернёшся с верхней полки.

А тормозить свояком можно только при маневрах? И еще вопрос, когда локомотив едет резервом, можно использовать свояк, или только автотормоза?

Ну это уже у локомотивщиков спрашивать надо.
[QUOTE]И еще вопрос, когда локомотив едет резервом, можно использовать свояк, или только автотормоза?[/QUOTE]
Да ну брось...автотормоза в 2011 году....я то и ЭПТ уже дикостью считаю. Торможу только чтоб попробовать и до конца поездки забываю о нём.:)

А что же такое кроме автотормозов и ЭПТ изобрели в 2011 году? Если про реостатный тормоз, то на многих тепловозах это скорее исключение, чем правило.

Ну рекуперативно-реостатный. Весь электроподвижной состав оборудован ЭДТ. На МВПС он везде работает. На ВЛ10, 15 - на Волховстроевских на 90 процентах работает, у них даж нормы есть по рекуперации. Ещё достоверная информация - на З-Сиб ЖД тоже план. Только отличие - там е**ут за не выполнение плана. Если ту это ещё дело ВРОДЕ КАК полу-добровольное то там...

Ну а тепловозы я даж не рассматривал.

И правильно, тепловоз такой вредный!..
Что касается тормозов, после отпуска АТ приведение поезда в движение допускается через минуту, в дороге включение тяги через 15 с. А держать автотормоза по полчаса вообще не обязаны, по ЦТ-277 норматив на нахождение в заторможенном состоянии для грузовых в равнинном режиме и пассажирских, кажется, 10 мин, дальше допускается самоотпуск...

[QUOTE=Evgenyi;259497]Ну рекуперативно-реостатный. Весь электроподвижной состав оборудован ЭДТ.[/QUOTE]Увы, не весь. На ВЛ60, ВЛ80К - нету.