[QUOTE=Архимаг;356479]Более того это было написано в официальном источнике СМИ и никак не опровергалось![/QUOTE]Да не столь важно. Суть не в этом. Почему ты считаешь, что твоя оценка тарифа на перевозки справедлива, а оценка Якуниным своего вклада в деятельность компании - нет? И потом, я сильно сомневаюсь, что он лично назначает себе зарплату. Как минимум, это делает совет директоров, как максимум - собрание акционеров.

[QUOTE=Архимаг;356479]Если у нас собираются повысить пенсионный возраст, дабы наладить баланс бюджета то много у нас денег или мало?)))[/QUOTE]Ты путаешь бюджет Пенсионного фонда и государственный бюджет.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=Garikk;356482]Введение прогрессивного налога вызовет очередной отток зарплат в серые схемы. У нас народ черезчур прошареный в таких вопросах.[/QUOTE]И в первую очередь так поступят люди типа Архимага, ибо посчитают прогрессивную ставку несправедливой.

[QUOTE=alexcat;356483]
И в первую очередь так поступят люди типа Архимага, ибо посчитают прогрессивную ставку несправедливой.[/QUOTE]
Давайте не переходить на личности. Прогрессивный налог в европейских странах то именно "налог на богатых". И если вводить его правильно то он коснется в основном только высоких зарплат выше 150-200к (у нас богатые меньше просто не получают). А для зарплат ниже среднего уровня он вообще будет ниже 13% (пример со Швецией). А зарплаты больше 150-200к такие как я (да и все участники форума как мне кажется) вряд ли будут получать, потому ваш довод ошибочен.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
[QUOTE=alexcat;356483]
Ты путаешь бюджет Пенсионного фонда и государственный бюджет.
[/QUOTE]
Вот в случае повышения гос бюджета за счет прогрессивного налога, можно будет за счет части этих средств поддерживать дряхлый Пенсионный фонд и не будет никаких проблем с выплатами пенсий старикам.

[QUOTE=Архимаг;356485]...зарплаты больше 150-200к такие как я (да и все участники форума как мне кажется) вряд ли будут получать, потому ваш довод ошибочен.[/QUOTE]Я ведь не уровень дохода имею ввиду. Что, среди богатых не может быть "идейных борцов с системой"? ;)

[QUOTE=alexcat;356488]Я ведь не уровень дохода имею ввиду. Что, среди богатых не может быть идейных борцов с системой? ;)[/QUOTE]
А зачем бороться с системой тем, кого она и кормит? Думаю что идейные борцы среди богатых в нашей стране не имеются, но они были в начале 20 века до революции, то факт.

[QUOTE=Архимаг;356485]Вот в случае повышения гос бюджета за счет прогрессивного налога, можно будет за счет части этих средств поддерживать дряхлый Пенсионный фонд и не будет никаких проблем с выплатами пенсий старикам.[/QUOTE]Возможно, я парадоксальную для тебя вещь скажу, но для улучшения наполняемости бюджета налоги нужно не увеличивать, а снижать.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]
[QUOTE=Архимаг;356489]А зачем бороться с системой тем, кого она и кормит? Думаю что идейные борцы среди богатых в нашей стране не имеются, но они были в начале 20 века до революции, то факт.[/QUOTE]То есть те, кто не платят налоги, не "идейные борцы", как ты, а просто жлобы? Так? :rofl: Богатые люди в массе своей ничем от бедных не отличаются. У них просто денег больше.

[QUOTE=alexcat;356490]Возможно, я парадоксальную для тебя вещь скажу, но для улучшения наполняемости бюджета налоги нужно не увеличивать, а снижать.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]
То есть те, кто не платят налоги, не "идейные борцы", как ты, а просто жлобы? Так? :rofl:[/QUOTE]
1) смотря о каких налогах идет речь. я против высоких акцизов на бензин ибо от того страдают как раз беднейшие, а отнюдь не нефтяные компании раскошеливаются. однако ряд налогов реально важен и нужен.

2) в точку! потому что налоги идут (в идеале) на нужды государства и общества. не платящий налоги ворует не у предпринимателя (как в случае с зайцем), а у общества и отчасти у самого себя. и не даром заяц всего лишь мелкий нарушитель (даже местный, а не административный), а уклонение от налогов то может закончиться тюрьмой!

[QUOTE=Архимаг;356493]...однако ряд налогов реально важен и нужен.[/QUOTE]Важны не налоги (ставки), а деньги, поступающие в бюджет. И далеко не всегда высокая ставка налога означает большое количество денег в бюджете.
[QUOTE=Архимаг;356493]...налоги идут (в идеале) на нужды государства и общества. не платящий налоги ворует не у предпринимателя (как в случае с зайцем), а у общества и отчасти у самого себя.[/QUOTE]Так вот, перевозчик тоже платит налоги, и, не оплачивая свой проезд, ты уменьшаешь сумму налогов, уплачиваемую им в бюджет. Остальное ты сам описал. И какая разница, кто там у кого ворует? Главное, что налогоплательщик имеет право (как и ты) заявить: "Налоги слишком высокие, это несправедливо, я не буду платить, пока их не сделают справедливыми." Или ты считаешь, что на богатых понятие справедливости не распространяется?

[QUOTE=alexcat;356494]Важны не налоги (ставки), а деньги, поступающие в бюджет. И далеко не всегда высокая ставка налога означает большое количество денег в бюджете.
Так вот, перевозчик тоже платит налоги, и, не оплачивая свой проезд, ты уменьшаешь сумму налогов, уплачиваемую им в бюджет. Остальное ты сам описал. И какая разница, кто там у кого ворует? Главное, что налогоплательщик имеет право (как и ты) заявить: "Налоги слишком высокие, это несправедливо, я не буду платить, пока их не сделают справедливыми." Или ты считаешь, что на богатых понятие справедливости не распространяется?[/QUOTE]
Налоги устанавливают в связи с нуждами государства и общества. А тарифы и цены устанавливают по законом рыночной (или дикой рыночной экономики)не только ради нужд ржд/газпрома/итп, но и ради прибыли, разве не понятно?

[QUOTE=Архимаг;356495]Налоги устанавливают в связи с нуждами государства и общества. А тарифы и цены устанавливают по законом рыночной (или дикой рыночной экономики)не только ради нужд ржд/газпрома/итп, но и ради прибыли, разве не понятно?[/QUOTE]Мне-то понятно. А вот ты, видимо, никак не поймешь, экономист ты наш, что налоги взимаются с прибыли в том числе. Не будет прибыли - не будет налогов.

[QUOTE=alexcat;356496]Мне-то понятно. А вот ты, видимо, никак не поймешь, экономист ты наш, что налоги взимаются с прибыли в том числе. Не будет прибыли - не будет налогов.[/QUOTE]
Совершенно верно. Но ты не забудь то что если допустим заяц не потратит деньги на билет (обманет по части ЖКХ, стыбзит буханку хлеба как ты любишь говорить :rofl:) то в любом случае он рано или поздно на что-то потратит эти деньги (бухло, девки, ну в общем какие-то развлечения, а может быть даже вложит в свой собственный бизнес) и в любом случае налог пойдет с прибыли для государства, только пойдет он не с ржд(газпрома, служб жкх) а с ОАО "Бар курево и пьянка" ну и прочих развлекательных заведений. И вся разница. Так что не все ли равно откуда налог пойдет если он пойдет? И где ты тут увидел откос от налогов? :D
В общем тема честно говоря стала уже сильно оффтопной. Мы уже обсудили половину аспектов недостатков нашей экономики и политики, хотя все начиналось с зайцев :rofl:

Во-первых, не факт, что этот хитросделанный заяц сэкономленные средства потратит легально (про теневой оборот слышал, надеюсь), во-вторых, на налоги с проезда идет лишь часть средств, другая часть может пойти на закупку нового ПС, ремонт старого, зарплату работникам и пр. Таким образом, от зайца в этом плане толку как с козла молока. Собственно, ты это сам должен знать, но либо экономист ты никакой, либо меня за лоха держишь.

[QUOTE=alexcat;356509]Во-первых, не факт, что этот хитросделанный заяц сэкономленные средства потратит легально (про теневой оборот слышал, надеюсь), во-вторых, на налоги с проезда идет лишь часть средств, другая часть может пойти на закупку нового ПС, ремонт старого, зарплату работникам и пр. Таким образом, от зайца в этом плане толку как с козла молока. Собственно, ты это сам должен знать, но либо экономист ты никакой, либо меня за лоха держишь.[/QUOTE]
Ну не спорю, если заяц наркоман то он потратит средства нелегально, купив "травки". :rofl: Как заяц, так и представители РЖД могут действовать нелегально, думаю ты это понимаешь. Не спорю, средства могут пойти как и на закупку нового ПСа/зарплаты машинистам/ремонта старого ПСа, так и на закупку вилл/мерседесов/любовниц для руководства. В общем пространство вариантов действий как зайца, так и руководства :D В общем тема-флуд)

[QUOTE=Архимаг;356511]...представители РЖД могут действовать нелегально, думаю ты это понимаешь.[/QUOTE]Нет, не понимаю. Нелегально они могут действовать лишь с точки зрения специалистов вроде тебя.
[QUOTE=Архимаг;356511]В общем тема-флуд)[/QUOTE]Не пиши в нее, не разводи флуд. ;)

[QUOTE=alexcat;356538]Нелегально они могут действовать лишь с точки зрения специалистов вроде тебя.
[/QUOTE]
Я верю в честность Президента
И в неподкупность постовых,
В заботу банка о клиентах…
В русалок верю, в домовых.

С чем тебя и поздравляю!

НЕТ НЕ ФЛУД! Не ФЛУД тема! ФЛУД в ней лишь расплодили начав разбирать проблему безбилетного проезда как на судебном заседании (привлекая для своей защиты и нападения всяких свидетелей в виде справок, ссылок и постановлений правительства и ФПК и прочей мутотени).
А у меня реально наболело... Меня если честно бесит когда электропоезд забит зайцами. Живу в Москве и с женой (кстати с недавних пор беременной) ездим на дачу в Сергиев Посад. Ну да...народу дох...рена, душно, холодно по сезону, ничего страшного все терпимо и сносно, но вот когда в вагоне нет сидячего места...меня прям всего передёргивает и хочется е.альники бить! Потому как я понимаю что примерно четверть сидячих мест заняты безбилетниками, как верно кем то подмеченно что многие эти суч..ры сидят с айпадами и прочими яблоками грушами, а заплатить бле..ть 135 рублей никак! и особенно когда эти пиА..ы сидят и смотрят на живот супруги и отворачивают свой еальник с таким видом "Типа ну Кули ты тут рядом со мной встала"? "Постоишь, некуй залетать было и вообще сегодня и в этот час в электричку садиться"!
Вот хочется в такие вот моменты как в одном хорошем фильме...Провести билетами по И..альнику и сказать убирайтесь отсюда! А на вопрос "Это почему же"? Ответить: ПОТОМУ ЧТО У ВАС НЕТ НИКАКИХ ОСНОВАНИЙ ЗДЕСЬ НАХОДИТЬСЯ! Припоминаете кино...? Вот в нем как нигде ярко развернуты последствия провоза безбилетных пассажиров!
Ищу вашей поддержки.

[QUOTE=Архимаг;356493]...налоги идут (в идеале) на нужды государства и общества. не платящий налоги ворует не у предпринимателя ... , а у общества и отчасти у самого себя.[/QUOTE]

[QUOTE=Архимаг;356507]...если допустим заяц не потратит деньги на билет ... то в любом случае он рано или поздно на что-то потратит эти деньги ... и в любом случае налог пойдет с прибыли для государства, только пойдет он не с ржд(газпрома, служб жкх) а с ОАО "Бар курево и пьянка" ну и прочих развлекательных заведений. И вся разница. Так что не все ли равно откуда налог пойдет если он пойдет? И где ты тут увидел откос от налогов?[/QUOTE]Не противоречишь ли ты в этих посылках сам себе? :rofl:

[COLOR="Orange"]Я все понимаю, но эмоций попрошу поменьше.[/COLOR]

А беременной женщине место не уступить это не мужики, а так, существо носящее брюки. :cool:

[QUOTE=Xardegen;356541]Ищу вашей поддержки.[/QUOTE]Поддерживаю обеими руками и ногами!

Спасибо за понимание и поддержку. А не подскаже кстати вот этот проездной "Большая Москва"...1) На сколько километров за МКАДом он действует(ну вот к примеру недавно узнал что до г.Железнодорожный к примеру его хватает). Не корысти ради...а просто по работе будет удобно.
2) Есть ли в этом проездном опция чтобы он был только на выходные дни (билет выходного дня) и сколько тогда это будет стоить. Опять таки по роду работы может возникнуть нужда смотаться в ближнее подмосковье. Спасибо

[QUOTE=Xardegen;356541]
Ищу вашей поддержки.[/QUOTE]
Вряд ли ты ее получишь. Потому что ты не телепат чтобы просканировать каждого из них на то есть ли у него билет или нет, ты опять же предполагаешь, а доказательств у тебя нет. У меня например никогда не было АйФона и прочих атрибутов понтогона, но я никогда почти не плачу за билет, но в то же время я всегда уступаю места пожилым/беременным/инвалидам, не толкаюсь когда бегаю от контров (у меня реакция хорошая) и не мусорю в поезде, т.е. я "интеллигентный заяц" и не нужно потому всех зайцев считать одинаковыми ибо среди платящих пассажиров в электричке алкашей и хамов тоже порядочно. Другое дело что "интеллигентные зайцы" в меньшинстве и увы быдла среди зайцев все же больше, но быдла у нас вообще много ездит в электричках, как бесплатно, так и с билетом, что печально.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=Colonel_Abel;356543]
А беременной женщине место не уступить это не мужики, а так, существо носящее брюки. :cool:[/QUOTE]
Тут я согласен. Неважно заяц он или нет, но если по его поведению он не мужик, то он и зайцем быть не достоен :rofl:

[QUOTE=Архимаг;356550]Вряд ли ты ее получишь.[/QUOTE]Уже получил.
[QUOTE=Архимаг;356550]Потому что ты не телепат чтобы просканировать каждого из них на то есть ли у него билет или нет, ты опять же предполагаешь, а доказательств у тебя нет.[/QUOTE]Я уже пояснял, в какой момент зайчатина проявляется очень четко. ;)
[QUOTE=Архимаг;356550]...он и зайцем быть не достоен[/QUOTE]У зайцев свой кодекс чести есть? :eek:

[QUOTE=Архимаг;356550]...не толкаюсь когда бегаю от контров (у меня реакция хорошая)[/QUOTE]

А если в поезде народу как селедок в бочке? Тоже не толкаетесь, когда бегаете от контров? Или в этом случае платите за билет?

:DПредставляю следующую рекламу на выборах - Партия Зайцев России! Заяц это наше всё. Ваш достойный кандидат, заяц со стажем Ар....

[QUOTE=Сергей79;356554]А если в поезде народу как селедок в бочке? Тоже не толкаетесь, когда бегаете от контров? Или в этом случае платите за билет?[/QUOTE]
Толпа народа контров тоже задерживает еще как, потому мы на равных. Продвигаюсь медленно и уверенно, пока они заняты тем чтобы проверить билеты у всей толпы. На самый крайний случай у "зайцев-авторитетов" (мне до них еще очень далеко) есть еще и "волшебный ключ", а именно сделанная на заказ трехгранка (или как там она называется), которой если что можно запереть переходную дверь между вагонами или закрыться в туалете.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
[QUOTE=specialist;356555]:DПредставляю следующую рекламу на выборах - Партия Зайцев России! Заяц это наше всё. Ваш достойный кандидат, заяц со стажем Ар....[/QUOTE]
Ага. "Вы еще платите за билет? Тогда мы идем к вам" :rofl:

[QUOTE=Архимаг;356556]На самый крайний случай у "зайцев-авторитетов" (мне до них еще очень далеко) есть еще и "волшебный ключ", а именно сделанная на заказ трехгранка (или как там она называется), которой если что можно запереть переходную дверь между вагонами или закрыться в туалете.[/QUOTE]

Зачем в туалете, идите сразу в кабину машиниста, там получите по фейсу и забудете что такое трехгранка на заказ.:D

Кстати насчет трехгранки. Был у меня друг, работал проводником на пасс. поезде 679/680. И вот однажды зашел он в нерабочий тамбур, а там дите великовозрастное этим самым ключом открывает дверь тамбура. Слово за слово, кое-чем по-столу, этот пассажир начал права качать и руки распускать. Кончилось тем что Саня (проводник) заехал этому дитю в морду, и в Суоярви сдал ментам.

[QUOTE=Архимаг;356556]...можно запереть переходную дверь между вагонами или [B]закрыться в туалете[/B].[/QUOTE]Да-а-а, это ж до какой низости может опуститься человек из-за нескольких десятков рублей. Неудивительно, что за несколько большую сумму убивают себе подобных... Это уже не смешно. :(

[QUOTE=Сергей79;356561]Зачем в туалете, идите сразу в кабину машиниста, там получите по фейсу и забудете что такое трехгранка на заказ.:D[/QUOTE]
Ты бы еще сказал залазьте в шкаф с надписью "не влезай - убьет" :D
Ну а по поводу ключа, то пока у меня такой роскоши нет, хотя тру зайцы говорят что стоит она не дороже 50 рублей, если знать где и у кого просить) Однако в самый опасный момент (контры наступают, а за спиной только первый вагон) возможность закрыть переходные двери не может не радовать)

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
[QUOTE=alexcat;356562]Да-а-а, это ж до какой низости может опуститься человек из-за нескольких десятков рублей. Неудивительно, что за несколько большую сумму убивают себе подобных... Это уже не смешно. :([/QUOTE]
Когда я езжу, добывая фотоматериал, по БМО то общая сумма поездки (3-4 пересадки) может превышать 800 рублей, а это уже не копейки. Да и какая тут низость? Если приспичит, ты все равно в этот же туалет пойдешь, не все ли равно раньше или позже)

[QUOTE=Xardegen;356541]и особенно когда эти пиА..ы сидят и смотрят на живот супруги и отворачивают свой еальник с таким видом[/QUOTE]
Вообще странно, честно говоря. Сколько раз видел - зачастую народ уступает, езжу каждый день в переполненной электричке по этому направлению(на Монино). Отнюдь даже, один раз некая "самая умная" женщина "заняла" с утра в электричке на Москву место своей подруге, которая садилась где-то через четыре станции. И вот заходит на очередной станции беременная девушка в вагон, пытается присесть на то место и эта занимающая... гнида (назовем вещи своими именами) как раз-таки не уступала место ни в какую, начиная от: "а здеся занято" и заканчивая полным игнором (фе! че докопались-то?). Дошло до локального скандала и уступила она только после того, как я со товарищи пообещали ее вот эту сумку выкинуть в окно прямо на ходу. За девушку ни до того, ни после не вступался вообще никто в вагоне.

[B]Xardegen[/B], в пределах 20км от вокзала, насколько я помню и, опять же, если мне не изменяет память, абонемент этот продается только на месяц сразу и стоит 1040р. Профит, например, для меня лично в том, что можно на любое другое направление ездить недалеко, что очень редко делать приходится. В любом случае мне что отдельно покупать Большую Москву есть смысл, что в абонементе за ~2700р ее можно бесплатно туда включить. В первом варианте "БМ + Болшево - Чкаловская", как я выше написал, дешевле. И так на многих направлениях.

[QUOTE=Архимаг;356563]Да и какая тут низость?[/QUOTE]Тебе не понять, и я лишь время потеряю, пытаясь тебе это объяснить.

[QUOTE=Digger;356565] И вот заходит на очередной станции беременная девушка в вагон[/QUOTE]
+1. Это зависит от воспитания и моральных ценностей. А не от финансов и от того заяц человек, хулиган или еще кто. Бывает иногда что человек при больших деньгах ведет себя как быдло (думаю видели в СМИ позорное поведение некоторых наших крутых бизнесменов на муз. концертах).

[QUOTE=Архимаг;356563]Да и какая тут низость? [/QUOTE]

Вспомнился анекдот про зайцев - В вагоне, в одном купе едут заяц, лиса, волк и медведь. Все сидят молча, один только заяц песню поет "мы едем, едем, едем, в натуре два вагона". Первой лиса не выдержала - заяц замолчи! А то сейчас по шее получишь! Заяц ей - а пошли в тамбур выйдем. Вышли, через пару минут возвращаются - заяц улыбается, а лиса вся в синяках, села в уголок и молчит. Заяц снова поет, не выдерживает волк - история повторяется, волк избитый приходит и в уголок садится. А заяц во всю глотку уже песню свою горлопанит. Встает медведь - слышь косой, задолбал уже, пошли в тамбур! Тут лиса из угла - Миш, лучше не ходи, там в натуре два вагона зайцев едет...
Анекдот анекдотом, а сегодняшнии реалии угадываются.

[QUOTE]...Дошло до локального скандала и уступила она только после того, как я со товарищи пообещали ее вот эту сумку выкинуть в окно прямо на ходу...[/QUOTE]И случайно треснуть несчастного путейца трехлитровой банкой тухлых помидоров по башке :D, представляю себе, что он при этом бы сказал о том, кто эту банку выкинул =)).

Вот ведь как благородный поступок, а обзовут... причем заслуженно.

:D

[QUOTE=Xardegen;356549]Спасибо за понимание и поддержку. А не подскаже кстати вот этот проездной "Большая Москва"...1) На сколько километров за МКАДом он действует(ну вот к примеру недавно узнал что до г.Железнодорожный к примеру его хватает). Не корысти ради...а просто по работе будет удобно.
2) Есть ли в этом проездном опция чтобы он был только на выходные дни (билет выходного дня) и сколько тогда это будет стоить. Опять таки по роду работы может возникнуть нужда смотаться в ближнее подмосковье. Спасибо[/QUOTE]

вроде как на 25 км от вокзала

Понятно что зайцы есть, и вся их "идея" это лишь поиск отмаз. А вот давайте попробуем обсудить то, почему государство не пытается их прижать. Например за проезд без билета в общественном транспорте Москвы штраф повысили, к тому же везде на вход в сам транспорт турникеты. А почему не желают браться с зайцеми в электричках? Как показывает практика, в нашей стране достаточно сказать НАДО, и всё будет.

На мой взгляд, региональные власти, в чьей компетенции находится усиление ответственности за безбилетный проезд, так до конца и не осознали, что организация ж.д. перевозок возложена на них, а не на железнодорожников.

[QUOTE=Shney;356584] А почему не желают браться с зайцеми в электричках?.[/QUOTE]
Это экономически не выгодно. В общественном транспорте на ура можно пользоваться "левыми" соцкартами или банально прыгать через турникеты. На электричках от турникетов на станциях вообще НОЛЬ толку, они только задерживают посадку пассажиров, через них можно спокойно прыгать и они часто ломаются (из-за прыгунов и банально из-за дождевой влаги), а ремонт недешевый. Более гораздо проще найти дырку в ближайшем заборе (или сделать ее самому) и спокойно залезть на платформу, причем на больших станциях, где требуется активная работа путейцев, существуют "легальные" дырки в заборе в любом случае есть, ибо служебные). Контролеров на всех не хватает, нынешние их бригады неэффективны и им проще дать быстрым зайцам уйти и обдирать медленных чем гоняться за ними по всему поезду, сбивая пассажиров и попадая в неприятные ситуации (например в погоне за зайцем можно оказаться вне электрички, а двери закроются и поезд уедет, а следующий нескоро). Увеличивать количество контролеров и их обязанности то потребует немалых расходов, что отразится на стоимости билетов и вызовет бурную ненависть пассажиров и следовательно еще большее количество зайцев, но уже более агрессивных. Да и даже если зайца ловят то максимум что сейчас могут сделать то принудительно его обилетить, приплюсовав к тому комиссию, а из-за 50-80 рублей жирные и медленные охранники не захотят бегать кроссы, догоняя зайца.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 12 минут[/color][/size]
[QUOTE=alexcat;356588] организация ж.д. перевозок возложена на них.[/QUOTE]
а им плевать. они отлично знают что если провинциальные чиновники начнут притеснять неплательщиков (тут не только зайцы, но и должники по кредитам и жкх) всех видов то во первых возникнут конфликты с насилием (где-нибудь на Урале накачанный заяц запросто врезает пудовым кулаком охраннику в переносицу и спокойно уходит прочь), во вторых уменьшит популярность властей (ибо после недавних политических событий популярность партии власти пошатнулась, а в провинции тем более) ибо судя по нашей провинциальной логике за все подорожания и обязательные платежы отвечают власти (а вовсе не перевозчик, не капиталисты и тп), а чиновникам то не выгодно т.к. может быть с партией то ничего не случиться, но их самих Путин по голове точно не погладит(думаю все помнят что случилось с губерами, которые в конец провалили результаты партии на выборах) и чтобы показаться народным президентом назначит вместо них других. И потому чиновникам выгоднее сидеть на своих местах, грести бабло и любыми способами удерживать власть, а перевозчик пусть сосет лапу.

[QUOTE=Архимаг;356591]Это экономически не выгодно.[/QUOTE]
Дану? А я считаю что выгодно.
[QUOTE=Архимаг;356591]
В общественном транспорте на ура можно пользоваться "левыми" соцкартами [/QUOTE]
Пока не проверит контролёр. А когда проверит, владельцу карты обеспечены неудобства.
[QUOTE=Архимаг;356591]
или банально прыгать через турникеты. На электричках от турникетов на станциях вообще НОЛЬ толку, они только задерживают посадку пассажиров, через них можно спокойно прыгать и они часто ломаются (из-за прыгунов и банально из-за дождевой влаги), а ремонт недешевый. Более гораздо проще найти дырку в ближайшем заборе (или сделать ее самому) и спокойно залезть на платформу, [/QUOTE]
Проще, это потому что халява.

[QUOTE=Архимаг;356591]Увеличивать количество контролеров и их обязанности то потребует немалых расходов, [/QUOTE]
Ерунда. обилечивание 20-30 зайцев в день обеспечит месячную зарплату контролёра плюс оплату проезда. Ещё 20-30 покроет налоги с этой самой зарплаты. 60 зайцев легко находятся даже в одной электричке.

[OFFTOP][QUOTE=Digger;356565]Сколько раз видел - зачастую народ уступает[/QUOTE]

Вот не поверите, но в нашей хваленой Германии "не принято" уступать места другим. Благо сидячих мест много, но часто на всех всё-таки не хватает. Будут сидеть, лупить на тебя пустыми глазками, может быть чуточку посочувствуют и всё. Их миссия на этом закончилась. Те редкие случаи уступки мест на поверку оказываются либо людьми чересчур вежливыми и добрыми, либо воспитанными социалистическими моральными устоями, т.е. "наши" или туристы. Сам пару раз уступал, по советской привычке - на меня косились как на психа или придурка :eek:

Еще молодежь, да и не только она, порой совсем вменяемые тетки забальзаковского возраста очень любят класть свои ноги на кресла спереди, которые повернуты к ним, ну как в российских электричках - все места похожие. И ничего, всем пофиг. За замечание в их адрес можно огреть по полной, типа нарушение прав человека.

Такая вот печалька :mad: [/OFFTOP]

[QUOTE=Shney;356596]
Пока не проверит контролёр. А когда проверит, владельцу карты обеспечены неудобства.

Проще, это потому что халява.

[/QUOTE]
Да ты что? Я могу пройти по карте внутрь, но иметь на "всякий пожарный" непробитый билет и если замечу на остановке контров то по-быстрому метнусь к турникету и в наглую пробью его до их входа в автобус, после чего ни один контролер не сможет доказать то что я ехал без билета. А одинокие контролеры, одетые не в форму, а "по шпиенски" опасности не представляют ибо их можно просто послать далеко, а применить силу они побоятся, опасаясь ответного применения силы.

Да, халява, но ничего ты с этим не сделаешь. Ставить заборы в глухомани вообще не выгодно т.к. местные его разберут не ради зайцев, а ради того что можно сдать этакую груду металла и получить деньги на бухло. А на территории города дырки были, есть и будут, т.к. железная дорогая там неотделима от города и следовательно будет куча "легальных" дырок.
P.S.: ладно, я пойду спать, завтра утром уезжаю, приеду 12 числа, счастливо пофлудить без меня, найдите себе пока другого "зайца-рецидивиста".