Желтый + Зеленый, на входных и выходных станций при четырехзначной АБ.

[QUOTE]получается входные и выходные всегда трехзначной блокировки (применительно к МСТС) т.е. Ж+З входной или выходной показывать не может…[/QUOTE]
ЖЗ (4-АБ, свободно 2 б/у) на входных/маршрутных/выходных светофорах в MSTS возможен и даже реализован.

Артем, в MSTS можно и так и так реализовать, интересует как правильно сделать, пример:

По главному, без отклонения на проход, на выходном желтый, четырехзначная АБ, на входном что?

По идее Ж+З, но как быть с пунктом 2.4 ИСИ

[QUOTE]2.4. Входными светофорами подаются сигналы:
~
один желтый мигающий огонь — «Разрешается поезду следовать на станцию по главному пути с установленной скоростью; следующий светофор (маршрутный или выходной) открыт и требует проследования его с уменьшенной скоростью»
~[/QUOTE]
:confused: Выходной желтый как раз "открыт и требует проследования его с уменьшенной скоростью".

Да и можно ли станционный путь считать простым блок-участком?

[QUOTE](у тебя там есть такое место при спуске с моста) только по Ж+ЖМ т.к. мы ехали по обычным поездным светофорам с зелеными огнями.

Соответственно последний перед входным на ГХ с опцией "предвходной" и тремя полосками.[/QUOTE][/QUOTE]

Какой именно спуск с моста?

[B]Zabor[/B], желтый мигающий применятся только перед сигналами с двумя желтыми (или два желтых верхний мигающий), а также + зеленые полосы. Еще перед тремя желтыми.
Если выходной/маршрутный желтый, при 4-АБ будет З-Ж.
Станционный путь является блок-участком.

[QUOTE=Ник;196947]
Какой именно спуск с моста?[/QUOTE]
Вот сейчас будет входной с примыкания после спуска с моста. [URL=http://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/1008/e8/03611c9b48ae.png.html][IMG]http://i058.radikal.ru/1008/e8/03611c9b48aet.jpg[/IMG][/URL]

[B]Raskolnikov[/B], по логике да, но в каком документе это написано?

п. 2.15 ЦРБ-757 (ИСИ):

[QUOTE]На участках, оборудованных автоблокировкой с четырехзначной сигнализацией, проходными, входными, маршрутными по главному пути и выходными светофорами подаются сигналы:
- один зеленый огонь - впереди свободны три или более блок-участка;
- один желтый и один зеленый огни - впереди свободны два блок-участка
- один красный огонь - "Стой! Запрещается проезжать сигнал"[/QUOTE]

У меня устаревшая ИСИ УДК 656.25, ЦРБ-757 пошел искать, пока не так просто найти.

Подскажите пожалуйста,какой светофор ставится от платформы бокового пути,карликовый или мачтовый?
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s003.radikal.ru/i204/1008/e8/2fb492eecf40.jpg[/IMG][/URL]

Безостановочный пропуск поездов с установленной скоростью возможен? Отсюда и ответ.

Еще важный момент по этому светофору - обрати внимание можно ли туда попасть не проезжая два желтых, от этого зависит его старшее показание.

[COLOR="Silver"]ЦРБ-757 нашел, закуриваю...[/COLOR]

Скорее всего остановочный пропуск поездов.

Проверь варианты попадания на этот путь - не может ли там быть пропущен например пассажирский.

ps [URL="http://scbist.com/showthread.php?p=10170"]Клондайк[/URL] =))

[QUOTE][QUOTE=Zabor;196971]Проверь варианты попадания на этот путь - не может ли там быть пропущен например пассажирский.[/QUOTE]

Оставил "дефолт",теперь показывает с бокового на главный ЖМ+Ж.

[QUOTE=Zabor;196968]
Еще важный момент по этому светофору - обрати внимание можно ли туда попасть не проезжая два желтых, от этого зависит его старшее показание.[/QUOTE]
В смысле? При условии, что следующий светофор(выходной, маршрутный) находится за платформой, входной на станции может сигнализировать:
-зеленый - сигналы открыты на проход по станции (независимо от графика, если есть графиковая стоянка - выполняется)
- желтый - остановка в пределах платформы, скорость в начале платформы не более 20км/ч(графиковая стоянка выполнятся с подъездом к запрещающему светофору менее чем на 100 метров, но не проезжая его)
- красный - Стой! Запрещается проезжать сигнал!
- два желтых - маршрут приёма поезда на боковой путь, проследование светофора не более 40 км/ч (в ИСИ называется с уменьшенной скоростью), следующий светофор(маршрутный, выходной) ЗАКРЫТ.
- два желтых, верхний мигающий - маршрут приёма поезда на боковой путь, проследование светофора не более 40/км/ч (в ИСИ называется с уменьшенной скоростью), следующий светофор (маршрутный, выходной) ОТКРЫТ.
Это коротко о входных, также есть запрещающее показание(красный) и условно-разрешающее(белый), но вопрос был о том, что я написал.

[B]Алексей[/B], при чем тут прием, речь про [B]выходной[/B], где-то долго это выясняли, тоже была спорная ситуация - что должно быть на выходном (старшее показание), если отправляешься или следуешь без остановки с бокового?

С одной стороны зеленый огонь разрешает следовать с установленной скоростью, с другой там же стрелка набок.

Пришли к выводу, что если ты заезжал на этот путь по двум желтым то информирован о нахождении на боковом пути и обязан проследовать выходную стрелку с ограничением скорости, независимо от показания выходного, даже, если он сигнализирует зеленым огнем.

Если не проинформирован т.е. перед ним был светофор не указывающий на отклонение то выходной должен сигнализировать отклонение на выходной стрелке, т.е. два желтых.

Про [B]входные с примыканий[/B] - если следовали обычным поездным порядком с примыкания на ГХ и стрелка набок то у входного старшее показание два желтых, пример ст. Ланская Окт жд, заезд с Новой деревни.

Если при въезде на станцию нет стрелки набок (прямо с примыкания на боковой путь) входной может принять по зеленому (ЖМ), но выходной должен показывать два желтых при выходе на ГХ.

add

Вот как раз из ЦРБ-757 про этот случай с выходным:

[QUOTE]два желтых огня, из них верхний мигающий, - "Разрешается поезду отправиться со станции с уменьшенной скоростью; поезд следует с отклонением по стрелочному переводу; следующий светофор открыт"[/QUOTE]

[B]Raskolnikov[/B], скачал три варианта ЦРБ-757 от 26 мая 2000 г. (в ред. Приказа МПС РФ от 03.07.2001 N 16) никак не могу найти [B]входной [/B] при четырехзначной АБ :confused:, скинь плиз в личку ссылку на свою редакцию ЦРБ-757.

add

А всё глаза шире открыл - нашел :D

Принимаюсь на боковой ЖМ+Ж
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://i057.radikal.ru/1008/3e/b92b0e56def4.jpg[/IMG][/URL]
Отправление с бокового на главный ЖМ+Ж
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://i065.radikal.ru/1008/ed/f1fd71bbacb0.jpg[/IMG][/URL]

Все верно по ИСИ, но если где-то "прижмет" поставить другой светофор в этом случае выходной может сигнализировать зеленым т.к. тебя принимали по двум желтым, стало быть ты проинформирован, что находишься на боковом пути и если превысишь при отправлении по стрелке одно место прикрыть уже нечем. :D

Но так ИМХО правильнее всего, по крайней мере ИСИ не противоречит и полностью соответствует положению стрелок по маршруту.

Тут только есть один нюанс, точнее не только тут, а и на других станциях - обрати внимание на первый проходной по неправильному пути (кстати туда выходной должен показывать ЖМ+Б) на этом проходном должна быть активна опция
[B]Signal to Wrong Track[/B] - сигнализация для движения по неправильному пути, оборудованному
АЛСН для встречного движения.

Иначе как на КХ, где автор про это забыл придется тащиться 40 км/ч расстояние в ХХ км до следующей станции.

При кодировании по встречному (неправильному) направлению на АЛСН будет зеленый и после проезда спины этого (проходного) светофора можно будет ехать с установленной скоростью.

[QUOTE]Тут только есть один нюанс, точнее не только тут, а и на других станциях - обрати внимание на первый проходной по неправильному пути (кстати туда выходной должен показывать ЖМ+Б) на этом проходном должна быть активна опция
[B]Signal to Wrong Track[/B] - сигнализация для движения по неправильному пути, оборудованному
АЛСН для встречного движения.[/QUOTE]

Я поставил опцию эту "Signal to Wrong Track".

Если где забудешь - это легко проверить в редакторе сценариев, проходные кодирующие по неправильному выглядят как два светофора в разные стороны.

[QUOTE=Zabor;197010]Если где забудешь - это легко проверить в редакторе сценариев, проходные кодирующие по неправильному выглядят как два светофора в разные стороны.[/QUOTE]

Понятно,стараюсь внимательно всё делать по настройки сигналки.:)

Да, кстати, всем маршрутостроителям на заметку. В Тимасовской сигналке у проходных есть пункт "Первый проходной после станции". Так вот, в результате исследований выяснено, что на первых светофорах (и вообще всех проходных светофоров на перегоне) данную опцию включать [I]не надо[/I]. А включать ее надо в тех случаях, когда проходной светофор используется в качестве входного (например, при отсутствии маневров с приемоотправочного).

Упс, не знал :eek:, а чем чревато?

Коля у тебя случаем не мой русификатор?

Да и не задвигай светофоры за опоры КС, линза должна немного выступать за линию опор, иначе сигнал будет плохо видно.

Сам светофор старайся по возможности ставить спиной чуть ближе к опоре, а не точно между опорами и никак не "в лоб" к опоре со стороны линз, тогда будет больше пространства перед светофором.

[QUOTE]Упс, не знал , а чем чревато?[/QUOTE]
Тем, что добавит проблем сценаристам. При включенной опции светофор будет замыкаться (т.е. фактически открываться) только при при приближении поезда к нему на 4 блок-участка перед ним. А если снята - то всегда, когда свободен блок-участок за ним, т.е. работать на автодействии. Я не знаю, есть ли в MSTS такое действие как разорот перегона, но ковыряя сервисы можно добиться, чтобы при открытии выходного светофора на однопутку встречные выходные соседней станции блокировались - как в реале. Однако такое возможно только если все светофоры на перегоне работают на авдодействии. Поэтому если на перегоне стоит неавтодействующий светофор (включена рассмотренная выше опция), возможна ситуация вечного красного на выходном или отправление на однопутку встречных поездов.

p.s. немного истории. Изначально Тимас ввел эту опцию для более реалистичной маневровой работы по выходным сигналам (чтобы на выходном белый загорался не только в тупик, но и в сторону перегона), однако из-за одного бага в движке MSTS это не удалось. А название опции осталось.

[QUOTE]Коля у тебя случаем не мой русификатор?[/QUOTE]

Нет,не твой русификатор.:D
Это что,получается мне нужно опцию снять с сигналке проходных?:eek:

[QUOTE]Это что,получается мне нужно опцию снять с сигналке проходных?[/QUOTE]
Очень рекомендую.

[QUOTE=Raskolnikov;197039]Очень рекомендую.[/QUOTE]

Снял,на всех,где ставил.

Коля, только не спутай опцию "Первый проходной после станции" ("It's a 1st interval signal after station") про которую собственно шла речь с "Signal to Wrong Track" это разные вещи.

Хорошо, что не мой, мну чуть стыдно не стало, подумал, что из ранних версий. :D

[B]Raskolnikov[/B], спасибо за ценную информацию. :drinks:

[QUOTE][QUOTE=Zabor;197042]Коля, только не спутай опцию "Первый проходной после станции" ("It's a 1st interval signal after station") про которую собственно шла речь с "Signal to Wrong Track" это разные вещи.[/QUOTE]

Понятно,а перед входным нужно ставить опцию "It's a 1st interval signal after station"?

[QUOTE=Ник;197043]
Понятно,а перед входным нужно ставить опцию "It's a 1st interval signal after station"? [/QUOTE]

[IMG]http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/comando.gif[/IMG]

Вот скажи, как у тебя "Первый проходной после станции" ("It's a 1st interval signal after station") оказался [B]перед входным[/B]?

Перед входным (предвходной) с тремя полосками это опция [B]Pre-Entrance signal[/B]

[QUOTE]Вот скажи, как у тебя "Первый проходной после станции" ("It's a 1st interval signal after station") оказался [B]перед входным[/B]?

Перед входным (предвходной) с тремя полосками это опция [B]Pre-Entrance signal[/B][/QUOTE][/QUOTE]

Я :crazy: ,не тот поставил.:o

[QUOTE]Понятно,а перед входным нужно ставить опцию "It's a 1st interval signal after station"?[/QUOTE]
Вообще это на перегоне включать нельзя. ЕЕ нужно использовать только на тех проходных (Interval) светофорах, которые используются как выходные.

Коля, ты мне мозг вынесешь =)), что значит не тот? У проходных есть обе опции: [B]It's a 1st interval signal after station[/B] - которую включать НЕ надо, в каких случаях надо Раскольников объяснил, и [B]Pre-Entrance signal[/B] - предвходной светофор, её надо включать (активировать/ставить флажок) у проходного светофора, за которым следующий [B]входной[/B] на станцию.

[QUOTE][QUOTE=Zabor;197047]Коля, ты мне мозг вынесешь =)), что значит не тот? У проходных есть обе опции: [B]It's a 1st interval signal after station[/B] - которую включать НЕ надо, в каких случаях надо Раскольников объяснил, и [B]Pre-Entrance signal[/B] - предвходной светофор, её надо включать (активировать/ставить флажок) у проходного светофора, за которым следующий [B]входной[/B] на станцию.[/QUOTE][/QUOTE]

Всё,разобрался.Всё в полном ажуре :D

Народ,подскажите пожалуйста,какой светофор здесь ставится,со стороны 106 км в сторону Демитров-Сортировочный?
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s61.radikal.ru/i173/1008/e9/b6f85200a0e1.jpg[/IMG][/URL]

Обычный входной ЖЗ-КЖ-Б. А на неправильном пути я б тоже этот же сигнал поставил, и двухтороннюю 3-АБ на всех перегонах.

[QUOTE=art-trans;197181]Обычный входной ЖЗ-КЖ-Б. А на неправильном пути я б тоже этот же сигнал поставил, и двухтороннюю 3-АБ на всех перегонах.[/QUOTE]

Понятно,буду ставить.:drinks:

Подскажите пожалуйста,после Демитрова-Сорт.в сторону 109 км,и какую опцию нужно включить на маршрутном указатели?(Сигналка Тимаса)
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s58.radikal.ru/i159/1008/04/cfc7e9cf1df1.jpg[/IMG][/URL]

:cool: Если рассматривать именно этот момент, то маневровый нужно менять на карликовый, а маршрутный указатель вообще убрать, т.к. это путь главного хода, а ветка получается на маневровой сигнализации находиться, указатель не может работать как для поездной и маневровой сигнализации одновременно. А настройка указателя как и станционных светофоров, делай его прозрачным, правой клавишей откроется таблица и по карте выставишь желаемые направления, после "ок", узнать о результате выставления также пишется в таблице.;)

[QUOTE]А настройка указателя как и станционных светофоров, делай его прозрачным, правой клавишей откроется таблица и по карте выставишь желаемые направления, после "ок", узнать о результате выставления также пишется в таблице.;)[/QUOTE][/QUOTE]

Понятно,убираю мачтовый,ставлю карлика.

Народ,помогите пожалуйста.Какой ставится светофор при въезде в Демитров?
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s58.radikal.ru/i162/1008/9c/277df06ca13c.jpg[/IMG][/URL]