[QUOTE=Zabor;314459]
Но это крайне мелкая проблема, чтобы уважаемые депутаты до этого опускались и тратили свое бесценное время по таким мелочам =)).[/QUOTE]
Ну я и говорю. Было бы желание =)

[QUOTE=Zabor;314459]...у работников идет оплаченное компанией рабочее время и они выполняют должностные обязанности, с каких пор это стало назваться убытком?[/QUOTE]Допустим, ТЧМ и ТЧМП будут находиться на работе дольше на время задержки. Соответственно, им должны заплатить больше. Убыток? Конечно.

[QUOTE=alexcat;314466]Допустим, ТЧМ и ТЧМП будут находиться на работе дольше на время задержки. Соответственно, им должны заплатить больше. Убыток? Конечно.[/QUOTE]

Или бригада сменщиков должна будет меняться не там где положено, а мчать например на другую станцию.

[QUOTE]Допустим, ТЧМ и ТЧМП будут находиться на работе дольше на время задержки.[/QUOTE]Это кто-то в суде всерьез озвучит? Это же прямое нарушение безопасности движения, причем и ответственные имеются и инструкции есть.
[QUOTE]Или бригада сменщиков должна будет меняться не там где положено, а мчать например на другую станцию.[/QUOTE]Это их работа, ничего не сделаешь, разве что набьют за это лицо зацеперу [S]и будут правы[/S], нет, по закону опять неправы.

[QUOTE=Zabor;314471]
Это их работа, ничего не сделаешь, разве что набьют за это лицо зацеперу [S]и будут правы[/S], нет, по закону опять неправы.[/QUOTE]

А вы случаем не из этих, зацеперов? А то так прям все мои предложения разрушаете на корню. :2::2::2:

Ну коли убытков якобы нет, тогда да, штраф, и в каталажку. Но мне кажется, за уши можно притянуть что угодно при желании, и адвокаты не помогут =)

[QUOTE=Zabor;314471]Это кто-то в суде всерьез озвучит? Это же прямое нарушение безопасности движения, причем и ответственные имеются и инструкции есть.[/QUOTE]В чем здесь нарушение безопасности? Сколько времени Сапсан из Москвы до Питера едет? 3,5 часа? Даже если он на два часа опоздает, бригаде до режима как до Луны, а время оплатить им придется.

Так и я хочу спросить: - а за чей счет банкет?
Я писал уже, что все свои поездки оплачиваю, но я не хочу платить даже 0,001 копейки за задержки, жаркое на крышах и фарш под колесами. Вы говорите, что оплатит P/D (если Вам так удобнее), что-то я сильно сумлеваюсь, что г-н Якунин будет выплачивать из своего кармана, или манагеры P/Dа денушки выложат, ну объясните мне тупому в чем я не прав. Если задержал поезд (автобус, самолет, пароход) - изволь оплатить простой и ни кого не волнует есть у тебя деньги на оплату или нет, иди работай в шахту на урановые рудники, оплачивай свои покатушки, сам не хочешь - родных напряги пусть рядом породу долбят, дятла воспитали - сами дятлы.
ПОЧЕМУ Я ДОЛЖЕН ПЛАТИТЬ?

[QUOTE=Старик;314479]...P/D...[/QUOTE]У Вас с клавиатурой что-то, сама раскладку меняет и буквы сбиваются.
[QUOTE=Старик;314479]...в чем я не прав.[/QUOTE]В том, что с человека нельзя взять больше, чем у него есть. И заставить его работать тоже закон не позволяет.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
[QUOTE=Zabor;314471]Это их работа...[/QUOTE]Бесспорно. Но убытки несет не бригада, она свое получит. Должна получить, по крайней мере. Убытки несет РЖД, оплачивая сверхплановую работу основной бригады либо работу и доставку сменной бригады.

[QUOTE]А вы случаем не из этих, зацеперов?[/QUOTE]Староват уже =)), но дело не в этом, у меня работа связана с постоянным анализом вероятности судебного разбирательства и возможного исхода, тут уже по инерции...
[QUOTE]В чем здесь нарушение безопасности?[/QUOTE]Сначала не понял, что речь не про переработку, а о продлении смены в рамках нормы часов, есть подозрение, что в p/d зарплата не чисто сдельная, потом эти затраты могут быть минимизированы оплатой времени задержки как маневровой работы или еще хуже резерва, опять же - если будут значительными, например, 30 мин и более.

Зацепка как и в случае с резервной бригадой есть, не спорю, но очень скользкая, тут нужно консультироваться с "трудовиками" - может ли это быть отнесено к убыткам компании, ведь это опять таки выполнение договорных обязательств работодателя и надо смотреть договора/условия. И уж точно не десятки тысяч, стало быть не стоит разбирательства для крупной компании.

[B]Старик[/B], я тебя не пойму, сначала ты "всегда платишь", потом "почему я должен платить?" ну не знаю... проезд оплатил - тебя довезли, если не вовремя довезли, не в тех условиях или не довезли вовсе - см. правила компании перевозчика.

Причем тут обсуждаемый зацепинг понять не могу, он никак на твою оплату не влияет, по условиям ты даже не можешь выбирать - с шашлыком на крыше или фаршем под колесами поедешь или без них. Вот если шашлык прямо на тебя в салон как-то упадет можно говорить о компенсации морального вреда, если опять же докажешь, что имел от этого душевные страдания.

Обратить внимание на эту проблему могут только в случае массовых/длительных задержек и убытков, а они невыгодны никому, раз нет выгоды все смотрят сквозь пальцы, пассажиры в т.ч. и это нормально в сегодняшних реалиях.

Отвечать за них тоже по сути некому и опять же не массовый падеж с крыш и зажаривание на КС.

Если смотреть со стороны p/d то раздувание проблемы может привести к списыванию любых задержек/браков на этих зацеперов, поди докажи, что он там был и пока его в лесу ловили 30 минут стояли, а не чей-то косяк замазывали =)).

[QUOTE=Zabor;314491]...есть подозрение, что в p/d зарплата не чисто сдельная, потом эти затраты могут быть минимизированы оплатой времени задержки как маневровой работы или еще хуже резерва...[/QUOTE]Это вряд ли. Насколько я знаю, ЛБ время с момента явки до "закрытия" маршрута (не знаю, как этот момент правильно обозвать) оплачивается одинаково.

[QUOTE=Zabor;314491]Зацепка как и в случае с резервной бригадой есть, не спорю, но очень скользкая, тут нужно консультироваться с "трудовиками" - может ли это быть отнесено к убыткам компании, ведь это опять таки выполнение договорных обязательств работодателя и надо смотреть договора/условия.[/QUOTE]Ну, если так рассуждать, то можно и затраты на ремонт локомотива, поврежденного при столкновении на переезде, отнести к выполнению договорных обязательств. И что же, это к убыткам отнести нельзя? Самое главное не то, что затраты договорные, а то, что они незапланированные, сверхнормативные.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 19 минут[/color][/size]
[QUOTE=Zabor;314491]И уж точно не десятки тысяч, стало быть не стоит разбирательства для крупной компании.[/QUOTE]Как знать. Там будет присутствовать достаточно много людей. И если работу некоторых должностных лиц, сидящих на окладе и с ненормируемым рабочим днем, действительно не удастся отнести к убыткам, то их доставку к месту происшествия - вполне.

Повреждение локомотива и вагонов, утрата груза по вине третьих лиц это убытки, никто не спорит, писал же выше.

[QUOTE=alexcat;314481]В том, что с человека нельзя взять больше, чем у него есть. И заставить его работать тоже закон не позволяет.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
Бесспорно. Но убытки несет не бригада, она свое получит. Должна получить, по крайней мере. Убытки несет РЖД, оплачивая сверхплановую работу основной бригады либо работу и доставку сменной бригады.[/QUOTE]

С этих дятлов взять нечего - у них ни чего нет, родители, скорее всего люмпены, сидят и водку хлещут, а направить бы (я понимаю, что такого закона нет) их энергию (родителей тоже напрячь) на общественно полезную деятельность, до выплаты ВСЕХ издержек.

Уважаемый [B]alexcat[/B], убытки несет РЖД, а из чьего кармана сия контора покрывает убытки?

[QUOTE=Старик;314712]...люмпены, сидят и водку хлещут...[/QUOTE]В стране тем, кто хочет работать, не хватает рабочих мест, а Вы предлагаете их отдать люмпенам.

[QUOTE=Старик;314712]...из чьего кармана сия контора покрывает убытки?[/QUOTE]Допустим, из своей прибыли.

Работа для люмпенов всегда найдется. Улицы подметать например.

Не совсем понял. Сейчас улицы никто не подметает?