Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Что за странный 2ТЭ10М? (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=14793)

Xenomorph 11.11.2011 15:28

Про Красноярскую дорогу, сейчас вообще уже не заикаются. ВЛ80Р там будут по видимому долго, так ВЛ85 ТЧ Нижнеудинск походят еще довольно долго. ТЧ Вихоревка действительно перейдет на Ермаки, но вот на главный ход Восточно- Сибирской их пока гоняют неохотно. В ближайших планах ТЧ Иркутск, ТЧ Нижнеудинск, обновлять не собираются.

Oleg Izmerov 11.11.2011 17:29

[QUOTE=Jrvin;298055]40 лет? а не много ли? [/QUOTE]
Это у РЖД надо спрашивать, не много ли. Именно РЖД такой срок и потребовало.

[QUOTE=Im-Ho-Tep;298083]"Враги", наверное, денег считать не умеют (в отличии от отечественных "эффективных менеджеров"), поэтому и покупают всё новые и новые локомотивы, сдавая старые (которым может быть 10-15 лет) на лом или на вторичный рынок.[/QUOTE]
Надо полагать, Буркхардт нам друг. Или отечественный "эффективный менеджер", раз он купил [B]СТАРЫЕ[/B] локомотивы. :)

На самом деле, модернизация старых локомотивов за рубежом практикуется очень широко, а на Североамериканских ж.д. вообще хорошо развит вторичный рынок локомотивов.

Im-Ho-Tep 11.11.2011 19:34

[QUOTE=Oleg Izmerov;298164]Надо полагать, Буркхардт нам друг. Или отечественный "эффективный менеджер", раз он купил [B]СТАРЫЕ[/B] локомотивы. :)[/QUOTE]
Олег, кому "вам"? ;)
Ну а то, как купили и потом продали EVR [S]чувствуется рука Корейко[/S] есть пример "эффективного менеджмента". Вы не согласны?

[QUOTE]На самом деле, модернизация старых локомотивов за рубежом практикуется очень широко, а на Североамериканских ж.д. вообще хорошо развит вторичный рынок локомотивов.[/QUOTE]
Есть рынок вторичных локомотивов as is, есть рынок "производителя" (когда старые локомотивы, так или иначе, идут зачетом производителю за новые, подвергаются омологации и ждут своего покупателя).
Эстонские (как, впрочем, и очень Латинская Америка и иже с ней) локи - как раз второй путь. По первому идут мелкие и промышленные С.-Американские компании, покупая для своих нужд у "китов" типа BNSF/UP относительно молодые локомотивы.

Oleg Izmerov 11.11.2011 20:15

[QUOTE=Im-Ho-Tep;298183]
Есть рынок вторичных локомотивов as is, есть рынок "производителя" (когда старые локомотивы, так или иначе, идут зачетом производителю за новые, подвергаются омологации и ждут своего покупателя).[/QUOTE]
В любом случае, то-есть, если оставим Буркхардта в покое, за рубежом распространены как модернизация локомотивов, так и покупка подержанных.

Вопрос в том. что именно модернизировать.

На мой взгляд, локомотивы серии 2ТЭ10* модернизировать уже поздно, это имело смысл делать где-то в 90-е годы. Сейчас, на мой взгляд, имеет смысл проводить модернизацию 2ТЭ116, ТЭП70 и М62, причем последние - для последующего использования в качестве универсальных тепловозов 1500-2000 л.с. для малодеятельных линий. Ну, и модернизировать все маневрово-промышленные, в связи с консервативностью их решений.

Что же касается новых тепловозов, то здесь РЖД прежде всего надо вновь определиться с тем, что именно нужно для тяги и пересмотреть типаж, вернув в него шестиосные машины 4000 л.с. на секцию и восьмиосные 8000 л.с. на секцию. В связи с появлением АТД советский типаж оправдывает себя в большей степени, с корректировкой силы тяги в продолжительном режиме соответствующих типов в сторону увеличения.

Jrvin 12.11.2011 03:11

[QUOTE=Oleg Izmerov;298188]
На мой взгляд, локомотивы серии 2ТЭ10* модернизировать уже поздно, это имело смысл делать где-то в 90-е годы. Сейчас, на мой взгляд, имеет смысл проводить модернизацию 2ТЭ116, ТЭП70 и М62, причем последние - для последующего использования в качестве универсальных тепловозов 1500-2000 л.с. для малодеятельных линий. Ну, и модернизировать все маневрово-промышленные, в связи с консервативностью их решений.
[/QUOTE]

Коллега ну 2тэ110 не моложе тех же самых 2тэ10 это факт,:) а потом что делать нам где 2тэ116 отродясь небыло? Кстати раскажу один случай по поводу ТЭП70БС, пригнали такой тепловоз в депо Борзя для вождения пасс поездов, но не пошёл он там, а всё потому что мощности много,а буксует сильно... перевал как ни как=( Вот и ходят теперь там старые добрые 2тэ10мк:)

TRam_ 12.11.2011 03:18

Ну, у БСа масса 135 тонн, а у 2тэ10мк - 276 тонн (в сумме). Естественно БС будет боксовать при в два раза меньшей силе тяги. Опять же, мощность локомотивов поднимать нужно не для того, чтоб они большие поезда тянули (утрированно - с вождением сверхтяжёлых поездов успешно справились бы и 2хТЭМ7, особенно если уменьшить передаточное отношение ), а для того чтоб на подъём двигаться не с 24-30 км/ч, а с 40-50 км/ч.

Jrvin 12.11.2011 03:23

[QUOTE=TRam_;298270]Ну, у БСа масса 135 тонн, а у 2тэ10мк - 276 тонн (в сумме). Естественно БС будет боксовать при в два раза меньшей силе тяги.[/QUOTE]

Ну это понятно=) я и говорю, что машина супер но мощи много и из-за этого буксует=( Борзяне долго вспоминали когда его угнали обратно=) понравился он им:drinks:

TRam_ 12.11.2011 03:32

[QUOTE]я и говорю, что машина супер но мощи много и из-за этого буксует[/QUOTE]а давали под этот БС короткие составы, он бы не боксова,и дал бы фору 2ТЭ10Утк и в плане скорости, и в плане экономичности. Но коротки составов небыло.

alex967 12.11.2011 05:50

[QUOTE=Xenomorph;298146]Дай то бог.... ТЧ Тында, ТЧ Комсомольск, ежесуточно не выдают на заданные размеры движения по 10 - 15 тепловозов, вследствии их неудовлетворительного технического состояния и постоянного захода на неплановые ремонты. ...[/QUOTE]
[url]http://www.trainsim.ru/forum/newreply.php?do=newreply&p=298146[/url]

Вывод модернизация нужна но не МК.

Oleg Izmerov 12.11.2011 10:38

Вывод: при модернизации надо сразу решать вопрос с гарантиями и сервисом, тогда и МК нормально будет.

В РЖД ищут не тепловозы, в РЖД ищут возможность, как бы числиться на руководящей должности, но не думать.

Jrvin 12.11.2011 16:57

[QUOTE=alex967;298278][url]http://www.trainsim.ru/forum/newreply.php?do=newreply&p=298146[/url]

Вывод модернизация нужна но не МК.[/QUOTE]

Не делайте поспешных выводов... БАМ это ужасный профиль (перевалы) руководство у нас безграмотное... вес задрали выше некуда, чтож вы хотите от техники которая работает на пределе? любая техника работающая на максимуме проходит не долго... я больше чем уверен что какой бы дизель не ставили при таких нагрузках он быстро спекётся...

alexcat 12.11.2011 17:33

[QUOTE=Oleg Izmerov;298297]В РЖД ищут не тепловозы, в РЖД ищут возможность, как бы числиться на руководящей должности, но не думать.[/QUOTE]Опять Вы, Олег, ВНИТИ подставляете... ;)

Oleg Izmerov 14.11.2011 08:23

[QUOTE=Jrvin;298374]Не делайте поспешных выводов... БАМ это ужасный профиль (перевалы) руководство у нас безграмотное... вес задрали выше некуда, чтож вы хотите от техники которая работает на пределе? [/QUOTE]
Опять-таки: давали же МПС/РЖД технику, созданную специально для БАМа, так железнодорожное руководство и на БАМ забило, и технику порезало, а сейчас что-то хотят.

Потом, а что мешало для особо тяжелых профилей иметь восьмиосные тепловозы секционной мощностью 4000 л.с.? Куда смотрело ЦТ? Рассчитывало, что веса составов после реформы будут, как у европезов, где грузовое движение сдохло?

Jrvin 14.11.2011 16:25

Ну это уже их надо спросить... вообще у нас страна парадоксов... есть умные головы, есть перспективные идеи и разработки, но нет денег... но зато есть деньги на всякое Г... иногда даже поражает... натыкали всего в эти электровозы и думаю что они лучше стали... маразм... я ещё раз убедился что мы живём в стране где у руля бухгалтеры... всё сокращают,укрупняют, а безработных всё больше и больше, а живём всё "лучше" и "лучше"...

alexcat 14.11.2011 20:34

[QUOTE=Oleg Izmerov;298701]...а сейчас что-то хотят.[/QUOTE]"Что-то" - это что?
[QUOTE=Jrvin;298799]...мы живём в стране где у руля бухгалтеры...[/QUOTE]В нашей стране у руля далеко не бухгалтеры.


Текущее время: 18:24. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim