Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Судьба ЭП20 (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=13420)

Алексей 12 10.08.2015 19:17

MSR ну тут еще надо учесть, что не все поезда с Ярославкого вокзала из перечисленных наверное ежедневные.
Да и количество локомотивов под каждый поезд. И станет понятно, что столько ЭП20 может и много.

Sancio 10.08.2015 21:38

[QUOTE=Сергей79;499658]Тоже так думаю. И еще насчет качества даже той-же сборки преобразователей от отечественного производителя тоже вопрос... Как пойдут свежесобранные двадцатки посреди перегонов колом вставать из-за них?
[/QUOTE]

Сложный вопрос. Если будут платить в массе немного выше среднего по округе основной массе и заметно выше ключевым спецам, то брак быстро закончится. А если как всегда, то собирать будут как платят и хоть сто контролёров ставь - будет брак.

specialist 11.08.2015 23:30

[QUOTE=E.depo;499638]Поставщик имеет полное право потребовать у Вас неустойку [/QUOTE]

Не факт. Смотря что в договоре прописано.

КУНГ 14.08.2015 02:21

[QUOTE=Sancio;499666]Если будут платить в массе немного выше среднего по округе основной массе и заметно выше ключевым спецам, то брак быстро закончится.[/QUOTE]А вот не факт. Я тоже раньше так думал, а потом убедился: есть определённый предел, ниже которого уровень брака не опускается хоть при какой зарплате. Это как раз когда проблема из разряда "не хотим делать это по-человечески" переходит в разряд "не можем делать это по-человечески, но лепим отмазки про зарплату". Порой физически не найдёшь столько людей с достаточной культурой производства, чтобы покрыть все потребности, или же это будет неоправданно дорого.[QUOTE=Sancio;499666]А если как всегда, то собирать будут как платят и хоть сто контролёров ставь - будет брак.[/quote]Тоже не факт. Если за брак взыскивать с бракоделов по полной программе, брак как-то резко идёт на убыль. Свой карман - это свой...
А если там не только материальная ответственность, то совсем хорошо. У нас в оборонке брак гнать не принято уже хотя бы потому, что за него можно получить неприятности куда похлеще штрафа. И кому это надо? :rolleyes:

Кстати, более высокое качество зарубежной продукции вызвано как раз наличием вполне конкретной и реальной ответственности косячников за свои косяки - это и формирует ту самую "культуру проиводства", а вовсе не менталитет или размер зарплат. Доводилось работать с немцами, так те делают практически всё по-человечески практически независимо от уровня вознаграждения - косячить у них считается западло, стыдно перед коллегами и компанией. Вот если хочешь качественно И быстро - тогда да, тогда "потрудитесь внести", форсировать работу за просто так дураков нет :)

Слесарь 14.08.2015 08:24

[QUOTE=КУНГ;500065]Доводилось работать с немцами, так те делают практически всё по-человечески практически независимо от уровня вознаграждения - косячить у них считается западло, стыдно перед коллегами и компанией. [/QUOTE]

Они и на Гитлера добросовестно пахали - западло же косячить, шеф сказал, надо делать...

КУНГ 14.08.2015 11:27

[QUOTE=Слесарь;500094]Они и на Гитлера добросовестно пахали - западло же косячить, шеф сказал, надо делать...[/QUOTE]Стоп-стоп-стоп!
Во-первых, пахали они не на самого Гитлера, а на немецкую оборонку (другое дело, что Гитлер превратил её в нападалку).
Во-вторых, подставлять своих же земляков, делая паршивую технику - не по людски.
А в-третьих, политическая сущность руководства страны не оправдывает халтурной работы, ибо халтурщик - это состояние души ;)

Потому хороших специалистов надо ценить, а если плохой политик использует продукты их труда ненадлежащим образом, то надо его просто отловить и засунуть ему эти продукты... ну вы поняли :o

Слесарь 14.08.2015 11:47

[QUOTE=КУНГ;500104]Во-первых, пахали они не на самого Гитлера, а на немецкую оборонку (другое дело, что Гитлер превратил её в нападалку).[/QUOTE]

Они пахали на владельцев оборонки, которые были обеими руками за все начинания Гитлера, за что многие и сели на скамью подсудимых в Нюрнберге.

[QUOTE]Во-вторых, подставлять своих же земляков, делая паршивую технику - не по людски.[/QUOTE]

Даже если этот землячок с помощью сработанного тобой карабина соседа-коммуниста (или еврея, там) в концлагерь загнал?

[QUOTE]А в-третьих, политическая сущность руководства страны не оправдывает халтурной работы[/QUOTE]

Расскажите это подпольщикам в Германии и оккупированных областях. Расскажите это партизанам в протекторатах Рейха.

Добросовестная работа на упырей - штрейкбрехерство нормальной деятельности.

Самые сознательные это понимали (хотя они тоже были добросовестными немецкими рабочими), поэтому их всех поголовно сгнобили в концлагерях. Остались готовые работать добросовестно на нового хозяина, лишь бы пайку давали.

В то же время с рабочими из пленных, всегда норовивших что-нибудь сделать не так, удавалось совладать только расстрельными мерами.

Перечитайте "Мост через реку Квай". Вам понравится главный герой - полковник британских войск.

[QUOTE]ибо халтурщик - это состояние души ;)[/QUOTE]

Это лечится воспитанием, обучением и видением способностей человека.

[QUOTE]а если плохой политик использует продукты их труда ненадлежащим образом, то надо его просто отловить и засунуть ему эти продукты... ну вы поняли[/QUOTE]

Только [B]внешней[/B] силе (в основном, СССР) потребовалось 6 лет войны и уничтожение огромного количества "добросовестных работяг-нехалтурщиков" вместе с их верхушкой, чтобы они начали жить по-другому, не кушая соседей (в переносном смысле).

Colonel_Abel 14.08.2015 11:50

[COLOR="Orange"]Вы все это про ЭП20?[/COLOR]

Denis 23.08.2015 23:12

Пожалуй про ЭП20 :D :

[YOUTUBE=""]__3i5kqWr1Y[/YOUTUBE]

specialist 24.08.2015 13:12

[QUOTE=Denis;501339]Пожалуй про ЭП20 [/QUOTE]

И какой смысл от стеклоочистителя? На такой скорости он явно не справляется.

Denis 24.08.2015 13:18

[QUOTE=specialist;501386]И какой смысл от стеклоочистителя? На такой скорости он явно не справляется.[/QUOTE]
На такой скорости он вообще не нужен :D .

specialist 24.08.2015 13:19

[QUOTE=Denis;501388]На такой скорости он вообще не нужен :D .[/QUOTE]

Я про тоже.

Cap Nemo 24.08.2015 15:28

1. А как это они выше 200 поехали?
2. Не справляется и не нужен - вроде не одно и тоже? :o

[SPOILER][IMG]http://www.eisenbahnfotos.ch/bahn/albums/uploads/jahr/2010c/mg344a.jpg[/IMG][/SPOILER]

Denis 24.08.2015 15:38

[QUOTE=Cap Nemo;501400]1. А как это они выше 200 поехали?[/QUOTE]
Дали газу и поехали :D . ЭП20 до 220 разгоняли на испытаниях.

Cap Nemo 24.08.2015 16:13

Угу, и под горочку.
220 на испытаниях вопросов не вызывает, а 205 в эксплуатации вызывает.

Denis 24.08.2015 16:20

[QUOTE=Cap Nemo;501404]Угу, и под горочку.
220 на испытаниях вопросов не вызывает, а 205 в эксплуатации вызывает.[/QUOTE]
Ну я на ЧС7 со "Столичным экспрессом" в 2009 году 145 км/час по КЛУБу ехал, хотя он "какбэ" максимум 140 должен...

Colonel_Abel 24.08.2015 16:28

Вообще то конструкционная у ЧС7 160 км/ч. :cool:

Denis 24.08.2015 18:10

[QUOTE=Colonel_Abel;501407]Вообще то конструкционная у ЧС7 160 км/ч. :cool:[/QUOTE]
Я типа в курсе :D . Но насколько я знаю, у нас нет сейчас ЧС7, которые бы регулярно ездили с такой скоростью.

Denis 25.08.2015 19:20

[YOUTUBE=""]0NhQLdGBN3E[/YOUTUBE]

Алексей 12 26.08.2015 01:20

Долго не было браков на ЭП20. И вот очередной с 19 поездом Ростов-на-Дону-Москва.
[url]http://pass.rzd.ru/tablo/public/ru?STRUCTURE_ID=704&layer_id=5381&refererLayerId=5379&date_arr=26.08.2015&date_dep=25.08.2015&src=%D0%A0%D0%9E%D0%A1%D0%A2%D0%9E%D0%92-%D0%93%D0%9B%D0%90%D0%92%D0%9D%D0%AB%D0%99&dst=%D0%9C%D0%9E%D0%A1%D0%9A%D0%92%D0%90+%D0%9A%D0%90%D0%97%D0%90%D0%9D%D0%A1%D0%9A%D0%90%D0%AF&train=019%D0%A1&train_out=019%D0%A1&change_station_id=&ocrv_train_id1=1426300404&ocrv_train_id2=1426300404&src_code=2064001&dst_code=2000003[/url]

Denis 26.08.2015 10:12

[QUOTE=Алексей 12;501606]Долго не было браков на ЭП20. И вот очередной с 19 поездом Ростов-на-Дону-Москва.
[url]http://pass.rzd.ru/tablo/public/ru?STRUCTURE_ID=704&layer_id=5381&refererLayerId=5379&date_arr=26.08.2015&date_dep=25.08.2015&src=%D0%A0%D0%9E%D0%A1%D0%A2%D0%9E%D0%92-%D0%93%D0%9B%D0%90%D0%92%D0%9D%D0%AB%D0%99&dst=%D0%9C%D0%9E%D0%A1%D0%9A%D0%92%D0%90+%D0%9A%D0%90%D0%97%D0%90%D0%9D%D0%A1%D0%9A%D0%90%D0%AF&train=019%D0%A1&train_out=019%D0%A1&change_station_id=&ocrv_train_id1=1426300404&ocrv_train_id2=1426300404&src_code=2064001&dst_code=2000003[/url][/QUOTE]
Судя по нагону, дерзко он вваливал :eek: .

Мартовский Заяц 26.08.2015 11:25

А точно это из-за ЭП20? Стоянка по Рязани-2 5 минут - значит, под двадцаткой-таки до Москвы шёл. Или смогли оживить машину и сами уехали, без серого?

Алексей 12 29.08.2015 00:57

Если смотреть статистику по бракам ЭП20 за июнь-июль:
1 ОЖД
2 БЧ
3 ТЧЭ-1
4 ТЧЭ-6

specialist 29.08.2015 02:34

[QUOTE=Алексей 12;501917]Если смотреть статистику по бракам ЭП20 за июнь-июль:
[/QUOTE]

1,2,3,4 -это нумерация или количество браков?

Colonel_Abel 29.08.2015 11:20

Имхо, это места так распределены по количеству браков. Больше всего у октябрят, меньше всего в Сортировке.

Mixalblch 29.08.2015 12:50

[QUOTE=Алексей 12;501917]Если смотреть статистику по бракам ЭП20 за июнь-июль:
1 ОЖД
2 БЧ
3 ТЧЭ-1
4 ТЧЭ-6[/QUOTE]

На ОктЖД много ЭП20 сейчас бегает?

Алексей 12 29.08.2015 12:58

На ОктЖД ЭП20 сейчас бегают с 2 поездами, что получается 4-5 локомотивов в работе.

Mixalblch 30.08.2015 13:30

[QUOTE=Алексей 12;501943]На ОктЖД ЭП20 сейчас бегают с 2 поездами, что получается 4-5 локомотивов в работе.[/QUOTE]

Ну тогда надо смотреть данные по % браков или количеству браков на единицу времени или пробега. Чтобы уравнять разницу в количестве локомотивов в разных депо.

Алексей 12 30.08.2015 19:02

Mixalblch да так хватает просто сравнить и понять что 748/747 поезд Москва-Санкт-Петербург ходит под ЭП20 и 32/31 поезд Москва-Хельсинки под ЭП20. Разница то на лицо по количеству браков с поездами. Вот это тоже странно с Невским экспрессом ЭП20 ходят на отлично 1-2 брака в месяц. А вот с 32/31 поездом конечно в месяц есть 4-5 браков. Но самое главное, что на движения поезда большинство браков особо не отражаются.

Алексей 12 31.08.2015 02:04

Сегодня зачем-то с 30 поездом Москва-Новороссийск привезли ЭП20-023 и оставили в депо Новороссийск.

Алексей 12 01.09.2015 02:35

Скоро могут перевести поезд 134/133 Санкт-Петербург-Казань на ЭП20.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]
Схема перегонки новых ЭП20 изменится в связи с тем, что ТЧЭ-6 перестало обслуживать 20/19 поезд Москва-Ростов-на-Дону от станции Отрожка до Москвы.

Мартовский Заяц 01.09.2015 10:56

[QUOTE=Алексей 12;502146]Схема перегонки новых ЭП20 изменится в связи с тем, что ТЧЭ-6 перестало обслуживать 20/19 поезд Москва-Ростов-на-Дону от станции Отрожка до Москвы.[/QUOTE]А кто же его теперь обслуживает?

Алексей 12 01.09.2015 16:40

От Москвы до станции Отрожки и обратно 20/19 поезд Москва-Ростов-на-Дону обслуживают бригады депо Воронеж.

Алексей 12 01.09.2015 20:40

Сегодня ЭП20-043 видели по станции Бирюлево павелецкого направления.

EKim 02.09.2015 09:22

Заблудился наверное... ;)

Denis 02.09.2015 19:21

А кто-нибудь в курсе, почему двадцатый номер вчера с новороссийским исдох :confused: ?

[YOUTUBE=""]lxJi9i7ILaA[/YOUTUBE]

Алексей 12 02.09.2015 19:51

Да не сдох он. Пришел в Новороссийск с просроченным ТО. Вот и отправлен холодный в Москву. Как говорится ТЧЭ-6 видно не уследило за этим. Почему так вышло большой вопрос.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 15 минут[/color][/size]
Хотя это уже далеко не первый случай, когда ЭП20 попадаются с просроченным ТО. Видно из-за ремонта ЧС7 ТЧЭ-6 не успевает уследить за ЭП20.

КУНГ 02.09.2015 23:13

[QUOTE=Алексей 12;502304]Да не сдох он. Пришел в Новороссийск с просроченным ТО. Вот и отправлен холодный в Москву.[/QUOTE]Ну что ж, это лучше, чем если бы с просроченным наглухо ТО его бы пустили на перегон и он "исдох" (классное слово) бы там :confused:

Алексей 12 03.09.2015 19:03

Установить перечень пассажирских поездов, при разработке расписания которых предусмотрено курсирование электровозов двойного питания с максимальным ускорением в пути следования:
10.1. со станции Москва-пасс.Казанская
нр. 1/2 Казань – Москва
нр. 3/4 Кисловодск – Москва
нр. 11/12 Анапа – Москва
нр. 19/20 Ростов – Москва
нр. 23/24 Казань – Москва
нр. 29/30 Новороссийск – Москва
нр. 45/46 Воронеж – Москва
нр. 51/52 Пенза – Москва (без изменения прибытия в Пензу)
нр. 61/62 Нальчик – Москва
нр. 69/70 Воронеж – Москва
нр. 93/94 Пенза – Москва
нр. 101/102 Адлер – Москва
нр. 103/104 Адлер – Москва
нр. 143/144 Москва – Кисловодск
нр. 145/146 Назрань – Москва (ч/день) на участке Москва – Мин.Воды
нр. 151/152 Анапа – Москва
нр. 201/202 Адлер – Москва (ч/день) на участке Ростов – Москва
нр. 305/306 Сухум – Москва
Информация взята с сайта МЖА. Но вообщем это и предполагалось.
Плюс еще 132/131 поезд Москва-Орск.

snickers 04.09.2015 00:19

[QUOTE=Алексей 12;502379]
нр. 61/62 Нальчик – Москва
[/QUOTE]

до куда? сомневаюсь что до Нальчика.

[QUOTE=Алексей 12;502379]
нр. 145/146 Назрань – Москва (ч/день) на участке Москва – Мин.Воды
нр. 201/202 Адлер – Москва (ч/день) на участке Ростов – Москва
[/QUOTE]

убрали с общего оборота?

[QUOTE=Алексей 12;502379]
нр. 151/152 Анапа – Москва
нр. 305/306 Сухум – Москва
[/QUOTE]

аналогичный вопрос, до куда?


Текущее время: 10:54. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim