Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   ЖД сигнализация (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=131)

TRam_ 11.08.2013 22:54

Если пропуск не предусмотрен то как ты туда "по зелёному" отправишь? Только по приказу, под красный или под белый (или под пригласительный).

А вот если на неправильном пути у тебя 2х-сторонняя сигнализация (т.е. проходные светят в обе стороны) то отправление на него либо 2 зелёных, либо один зелёный с маршрутным указателем, либо два жёлтых с маршрутным указателем.

Goldpash 12.08.2013 14:28

[QUOTE=Старый;416798]Goldpash, сдаюсь. Я ведь рассуждал так по теории должно быть.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 7 минут[/color][/size]
А вот кто может назвать признаки, по которым можно визуально определить наличие постоянно действующих средств АЛС для движения по неправильному пути?
Варианты ответов (как в ЕГЭ):

1. Мачтовый входной дополнительный.
2. Выходной по "неправильному" главному станции с наличием комбинации Жмиг.-Б, пусть даже по диагонали.
3. Наличие маршрутного по "неправильному" главному станции.
4. Что-то другое?[/QUOTE]

Что-то другое...

Предвходная точка, по неправильному пути обозначается отражателем, обозначающим предвходной светофор, закреплённым на мачте проходного светофора правильного направления с обратной стороны (обычно первого по "правильному" удалению от станции проходного светофора.... , либо максимально близкому к параллельному (по правильному пути) предвходному светофору)... :crazy: Надеюсь, сформулировал понятно... :D

Seraphymm 12.08.2013 14:33

[QUOTE=Goldpash;417034]"Предвходная точка, по неправильному пути обозначается отражателем, обозначающим предвходной светофор, закреплённым на мачте проходного светофора правильного направления с обратной стороны (обычно первого по "правильному" удалению от станции проходного светофора.... либо максимально близкому к параллельному (по правильному пути) предвходному светофору)..."[/QUOTE]
Это из нормативного документа или пока только разработка, предложение? Прошу ссылку - может пропустил что-то...

Goldpash 12.08.2013 15:14

Это из практических наблюдений. На обратной стороне проходных (в основном, где приходилось замечать - это первый по ходу удаления от станции проходной светофор) на мачте отражатель, обозначающий "предвходной" проходной светофор неправильного направления.


[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 8 минут[/color][/size]
Если по обоим путям длина первых участков удаления от станции одинаковая (светофоры в чётном и нечётном направлении стоят параллельно), то по приближении по правильному пути - предвходной (само-собой) с отражателем под головкой, а по неправильному точно такой же отражатель, "смотрящий" в сторону приближающегося, в данном случае по неправильному пути поезда, установлен на мачте за развёрнутой в сторону станции головкой.

led 13.08.2013 07:25

[QUOTE=Seraphymm;417036]Это из нормативного документа или пока только разработка, предложение? Прошу ссылку - может пропустил что-то...[/QUOTE]
Конечно пропустил. Врят ли тут кто-то ПТЭ букву в букву знает :-)
Я сам этот пункт запомнил только потому, что он меня напрямую касается.

Приложение N 7 к Правилам технической эксплуатации железных дорог Российской Федерации
ИНСТРУКЦИЯ ПО СИГНАЛИЗАЦИИ НА ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОМ ТРАНСПОРТЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
[QUOTE]7. ... На двухпутных и многопутных перегонах вновь оборудуемых постоянно действующими устройствами для организации движения по неправильному железнодорожному пути по сигналам локомотивных светофоров литерная табличка должна быть предусмотрена в том числе и на обратной стороне мачт проходных светофоров.
...
22. ...
На мачте предвходного светофора устанавливается оповестительная табличка в виде трех наклонных полос с отражателями на них, которая размещается между нижним краем фонового щита и литерной табличкой (рис. 41, 42).
Аналогичная табличка устанавливается на обратной стороне мачты светофора, который является предвходным при следовании по неправильному железнодорожному пути.

[/QUOTE]

Старый 13.08.2013 21:52

[QUOTE=TRam_;416949]Если пропуск не предусмотрен то как ты туда "по зелёному" отправишь? Только по приказу, под красный или под белый (или под пригласительный).[/QUOTE]

Я имел ввиду - при наличии временно действующих устройств АЛС по неправильному пути и временных блок-постов. В этих случаях по РУ-30-80 и Дополнениям применяется [B]сигнализация отправления по правильному пути[/B] при жёлтом входном.
А если неправильный путь вообще ничем не оборудован, то только по приказу, под красный. А белый пригласительный может применяться только для отправления по правильному пути.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 9 минут[/color][/size]
[QUOTE=Goldpash;417039]Это из практических наблюдений. На обратной стороне проходных (в основном, где приходилось замечать - это первый по ходу удаления от станции проходной светофор) на мачте отражатель, обозначающий "предвходной" проходной светофор неправильного направления.[/QUOTE]

Да, согласен! Не додумался сам! Это признак! Но только это из последних документов, в жизни я вроде пока не видел.

StavroS 13.08.2013 21:57

[QUOTE=led;417152]Конечно пропустил. Врят ли тут кто-то ПТЭ букву в букву знает :-)
Приложение N 7 к Правилам технической эксплуатации железных дорог Российской Федерации
ИНСТРУКЦИЯ ПО СИГНАЛИЗАЦИИ НА ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОМ ТРАНСПОРТЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ[/QUOTE]

а у Вас ПТЭ какого года?

Goldpash 13.08.2013 22:45

[QUOTE=TRam_;416949]...Но только это из последних документов, в жизни я вроде пока не видел.[/QUOTE]

Странно, ведь на Киевском направлении МЖД (там, где у меня есть возможность наблюдать) уже лет 5-7, как минимум, (если не больше) неправильные предвходные так обозначены.

led 14.08.2013 04:25

[QUOTE=Кондуктор;417326]а у Вас ПТЭ какого года?[/QUOTE]

Да свежие вроде, в редакции от 04.06.2012. Утверждены приказом Минтранса от 21.12.2010

Старый 20.08.2013 20:20

А скажите, пожалуйста, когда появились дополнительные входные светофоры (карликовые)? Или они всегда были? Или они появились в связи с возможностью движения по неправильному пути по сигналам АЛС?

TRam_ 20.08.2013 20:38

в РУ-30-80 они уже есть. Значит надо смотреть РУ-30-72 или ещё более ранние указания.

Goldpash 21.08.2013 16:28

[QUOTE=Старый;418125]А скажите, пожалуйста, когда появились дополнительные входные светофоры (карликовые)? [/QUOTE]

Почему именно карликовые? Их и мачтовых левосторонних (и даже правосторонние есть там, где это удобно) не мало.

StavroS 21.08.2013 16:33

а где прописано какими им быть? входной он и есть входной. маневровые тоже есть и карликовые и на мачте.

TRam_ 21.08.2013 20:32

[spoiler]

[IMG]http://i.piccy.info/i7/6f2f77815fc42701928b4911cc07b75e/4-76-22/21552040/pict1.jpg[/IMG]
если на карликовом входном есть только Ж-Ж, безостановочный пропуск не предусмотрен, значит необходимости делать его мачтовым нету. А вот если этот входной с неправильного показывает жёлтый мигающий, то его делают мачтовым (при реконструкции).
[/spoiler]

Goldpash 22.08.2013 11:49

[QUOTE=TRam_;418257]
если на карликовом входном есть только Ж-Ж, безостановочный пропуск не предусмотрен, значит необходимости делать его мачтовым нету. А вот если этот входной с неправильного показывает жёлтый мигающий, то его делают мачтовым (при реконструкции).[/QUOTE]

Есть и в старой сигнализации (до реконструкции) мачтовые входные Д точно такие же, как и карликовые - трёхлинзовые с одной головкой (Ж-К-Ж), только мачтовые. Возможно, конечно, на этих станциях изначально был возможен безостановочный пропуск с неправильного пути. "Умеет" на них мигать верхний жёлтый, или нет - не знаю - не видел. Полагаю, что работают такие светофоры аналогично их карликовым аналогам.


Текущее время: 14:37. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim