Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Судьба ЭП20 (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=13420)

Colonel_Abel 11.12.2012 10:41

[QUOTE=R.Munge;376444]Интересно.
Вот еще вопрос, Вам было достаточно скоростных характеристик локомотива? Были ли места, где Вы могли бы ехать быстрее, но локомотив не мог развить такую скорость?[/QUOTE]

Не всегда, если на подъем не вошел с максимальной скоростью 120, когда это надо, то до 120 уже не разгонишь.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 11 минут[/color][/size]
[QUOTE=R.Munge;376566]
Прицепить такой локомотив - можно на станции туапсе перед сложным профилем, поезд все равно высаживает пассажиров, а 3-5 минут резервированы - все равно поезд стоит. Подъехал, пассажиры выходят - защелкнулся кабель между первым и вторым локомотивом - пасажиры зашли - уехал на сложный участок

Возможно - я так просто не вижу каких скрытых фактов.

[/QUOTE]

Да, Вы не видите главного скрытого фактора. ПТЭ и ЦТ-277(Инструкция по тормозам). 3-5 минут, для проведения всех технологических операций, просто банально не хватит.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 5 минут[/color][/size]
[QUOTE=R.Munge;376575]
В соседней теме про эп10 пишут, что он все время ломается, даже после серии ремонтов на заводе.
[/QUOTE]

Сколько проживет любая техника и какая у нее будет отказоустойчивость если ТО производить как бог на душу положит? Например необходимо протереть спиртом контакты реле. В России этот спирт выпьют и протирать то не будут. По этой причине мне пришлось заказать вспомогательный. На компьютер не поступает сигнал, что контакт замкнулся, а он замкнулся, но сигнала нет из за грязи на контакте. Это так, для примера.

Слесарь 11.12.2012 10:59

[QUOTE=Colonel_Abel;376609]Сколько проживет любая техника и какая у нее будет отказоустойчивость если ТО производить как бог на душу положит? Например необходимо протереть спиртом контакты реле. В России этот спирт выпьют и протирать то не будут. По этой причине мне пришлось заказать вспомогательный. На компьютер не поступает сигнал, что контакт замкнулся, а он замкнулся, но сигнала нет из за грязи на контакте. Это так, для примера.[/QUOTE]

Полковник, это смешно. Это где грязь-то? На электровозе? Вы, видимо, ещё про ЭП10 говорите?

Блин, на тепловозах ВВК бывает вся жирная от масла, на это садится сажа, если дизель изношеный - но аппараты управления вполне себе работают. Я уже забыл, когда занимался именно очисткой контактов от грязи - шкрябанье соплей и подгаров не в счёт.

Вероятнее всего, в Вашем случае просто неправильный выбор аппарата проектировщиками.

alexcat 11.12.2012 11:19

[QUOTE=Colonel_Abel;376609]На компьютер не поступает сигнал, что контакт замкнулся, а он замкнулся, но сигнала нет из за грязи на контакте. Это так, для примера.[/QUOTE]Это не из-за грязи. Объясню ниже. А вообще слесарям спирт выдают? Сомневаюсь. ;)

[QUOTE=Слесарь;376615]Вероятнее всего, в Вашем случае просто неправильный выбор аппарата проектировщиками.[/QUOTE]Именно. Применение открытых контактов в слаботочных цепях - явная ошибка. В релейных схемах эти контакты работают надежно благодаря протеканию через них довольно приличных токов и, соответственно, самоочищению. В системах с МСУД этого не происходит, контакты покрываются пленкой окислов и перестают работать. Там нужны герконы или бесконтактные датчики. Не будешь же на каждом ТО-2 все контакты спиртом протирать.

E.depo 11.12.2012 13:15

[QUOTE=Colonel_Abel;376609].
Cколько проживет любая техника и какая у нее будет отказоустойчивость если ТО производить как бог на душу положит? Например необходимо протереть спиртом контакты реле. В России этот спирт выпьют и протирать то не будут. По этой причине мне пришлось заказать вспомогательный. На компьютер не поступает сигнал, что контакт замкнулся, а он замкнулся, но сигнала нет из за грязи на контакте. Это так, для примера.[/QUOTE]

Я работал на ПТО и могу сказать, что нет там (в технологических картах) про спирт ни слова, ни про технический, ни про медецинский, ни про свекольный - вообще не про какой. Слесарь должен проверить только провал и нажатие контактов реле. Но для того, чтобы это сделать, слесарю должны быть предоставлены щупы и динамометр. Единственное, что у меня было из средств диагностики - это "прозвонка" и то, каторую я собрал сам. Отсюда вывод - прежде чем спрашивать со слесаря, Вы предоставте ему всё необходимое для работы, вот потом и спрашивайте.
Если Вы сомневаетесь в надёжности контактов, то что мешает дополнительно дублировать их, скажем на ЧС7 последних модификаций, основные реле - все дублируются. Также можно включать параллельно контактам "нагрузку" с диодом для снижения токов самоиндукции. Но у нас всё экономят, а врезультате экономим на малом - теряем в большом.

alexcat 11.12.2012 15:40

[QUOTE=E.depo;376623]Также можно включать параллельно контактам "нагрузку" с диодом для снижения токов самоиндукции.[/QUOTE]Диод с резистором включаются параллельно обмотке реле, контактора, вентиля и пр., т.е. именно там, где возникает ЭДС самоиндукции. На части электровозов это есть. Называется ШУ-001, ШУ-002, ШУ-003.
Но сейчас речь немного о другом.

орел 11.12.2012 16:05

:o

[URL=http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i443/1212/37/acdc76850794.jpg.html][IMG]http://s017.radikal.ru/i443/1212/37/acdc76850794t.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i601/1212/ae/c653833110f1.jpg.html][IMG]http://s019.radikal.ru/i601/1212/ae/c653833110f1t.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i196/1212/58/d7ed63beb116.jpg.html][IMG]http://s001.radikal.ru/i196/1212/58/d7ed63beb116t.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/1212/74/6bdb6b89d5d9.jpg.html][IMG]http://s52.radikal.ru/i135/1212/74/6bdb6b89d5d9t.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i428/1212/27/858b908a9dfb.jpg.html][IMG]http://s017.radikal.ru/i428/1212/27/858b908a9dfbt.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/1212/0b/4f13ad09096d.jpg.html][IMG]http://s53.radikal.ru/i141/1212/0b/4f13ad09096dt.jpg[/IMG][/URL]

:)

Слесарь 11.12.2012 17:49

Одни дифирамбы самим себе...

Интересно было посмотреть на тяговые характеристики.

Вызвал удивление "безмасляный поршневой компрессор" - кто в курсе, что это за зверь?

А насчёт оптимистичных прогнозов жуткой надёжности агрегата и мизерного обслуживания - не верю, бред это.

Cap Nemo 11.12.2012 18:31

[QUOTE=Слесарь;376656]Вызвал удивление "безмасляный поршневой компрессор" - кто в курсе, что это за зверь?[/QUOTE]

[URL="https://78462f86-a-b251e4fb-s-sites.googlegroups.com/a/zdmira.com/www/archive-files/dm2005_05_50-53.pdf?attachauth=ANoY7cqP9IhKz_KDQW1en0iExAO15sjyrINulRZRJ_DWfECg7KHcvbveqZ_Qc3m-Wds9gBAMlUpP5B5CogiUiGUEHPe20yiO-Zm2049IsqZf05u9L-BkBM5XdGs1bXRujIl8uDihATSkg-gmDif_d6f7eA8Mg0QwLO9JQw_xc63XNBw54LfGOjFXQf5PWjtLb7Pv_MFKmpIJwdtj4o5KD9-GCiejqSBSUcdXtK-plrZbG0SxHEnUJxk%3D&attredirects=0"]https://78462f86-a-b251e4fb-s-sites.googlegroups.com/a/zdmira.com/www/archive-files/dm2005_05_50-53.pdf?attachauth=ANoY7cqP9IhKz_KDQW1en0iExAO15sjyrINulRZRJ_DWfECg7KHcvbveqZ_Qc3m-Wds9gBAMlUpP5B5CogiUiGUEHPe20yiO-Zm2049IsqZf05u9L-BkBM5XdGs1bXRujIl8uDihATSkg-gmDif_d6f7eA8Mg0QwLO9JQw_xc63XNBw54LfGOjFXQf5PWjtLb7Pv_MFKmpIJwdtj4o5KD9-GCiejqSBSUcdXtK-plrZbG0SxHEnUJxk%3D&attredirects=0[/URL]

Слесарь 11.12.2012 19:07

Спасибо за ссылку, но я так и не понял, за счёт чего компрессор безмасляный. Что за специальные покрытия на ЦПГ? А что с коленвалом и его подшипниками?

Короче, сомневаюсь я, что эта сковородка заговорит...

Интересно, сколько стоит такой компрессор?

Иван Андреев 11.12.2012 20:01

[QUOTE=E.depo;376623]Я работал на ПТО и могу сказать, что нет там (в технологических картах) про спирт ни слова, ни про технический, ни про медецинский, ни про свекольный - вообще не про какой. Слесарь должен проверить только провал и нажатие контактов реле. Но для того, чтобы это сделать, слесарю должны быть предоставлены щупы и динамометр. Единственное, что у меня было из средств диагностики - это "прозвонка" и то, каторую я собрал сам. Отсюда вывод - прежде чем спрашивать со слесаря, Вы предоставте ему всё необходимое для работы, вот потом и спрашивайте.[/QUOTE]Я понимаю, конечно, что с разделением ТЧ на Р и Э старый антагонизм никуда не делся. Но хотелось бы уточнить - это господа Механики должны "предоставте ему всё необходимое для работы" или все таки кто то другой? Потому как откуда Механику, тем более после этого развода, знать, что там у Вас есть, чего нету и что там в техкартах записано?

Moon 11.12.2012 20:06

Компрессор действительно безмасляный, а что тут такого, обычное одно из типовох решений на современном подвижном составе, вот безмасляные винтовые действительно редкость и стоят очень дорого. А статья действительно ни о чем.

Im-Ho-Tep 11.12.2012 20:11

Объясните пожалуйста - почему такая разница (на 1/3) в мощности реостатного торможения на разных родах тока?
Или журналисты такие журналисты?!

Moon 11.12.2012 20:17

Ну вообще это расчетные кривые, тяговая похоже на правду, насчет тормозной надо посмотреть.

alexcat 11.12.2012 21:03

[QUOTE=Иван Андреев;376672]...откуда Механику, тем более после этого развода, знать, что там у Вас есть, чего нету и что там в техкартах записано?[/QUOTE]
А вот господа механики утверждают, что знают... :p

Дионис 11.12.2012 22:35

Сегодня Сапсан прибыл с опозданием, в 19:40, в Москву это случаем не из-за испытаний ЭП20? Кто-нибудь в курсе?


Текущее время: 20:44. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim