Вот это статья частично подтверждает мнение. Сказанное выше, касаемо случая по 31 поезду.

[QUOTE=Алексей 12;490470]По Октябрьской отказов ЭП20 на порядок больше, чем на других дорогах.

"...Всего с 2012 по 2014 год в рамках инвестиционной программы ОАО «РЖД» поставлено 48 электровозов ЭП20.
Только в 2014 году допущено около 50 отказов оборудования ЭП20 на линии, вызвавших длительные задержки пассажирских поездов..." [/QUOTE]

Можно ли уточнить, сколько из 50-то отказов пришлось на долю "октябрят"?
А то, если Ваши слова понимать буквально, получается, что 45. :o
Хотя, конечно, ещё и распределение электровозов учитывать надо.

Вчера поезд Москва-Киров прибыл на Ярославский вокзал под ЧС7 и холодным ЭП20, и в Москве-3 какой-то ЭП20 стоит.

Тогда уж Киров - Москва, раз прибыл на Ярославский вокзал.

Подборочка зачётная ;) :

[YOUTUBE=""]mSxVfXD1Ho8[/YOUTUBE]

[YOUTUBE=""]r_6N46GhuyU[/YOUTUBE]

:o

[S] грозный и ужасный [/S]

[QUOTE]

ЭП20. Как делают локомотив, который водит «Невский экспресс»
В конце 1932 года в голой степи Ростовской области около Богом забытого хутора Яново началось строительство паровозостроительного завода. Уже к первому мая 1936 года появилась первая продукция — три промышленных узкоколейных паровоза типа 159 (0-4-0). В 1937 году завод выпустил 70 таких паровозов и приступил к освоению мощных танк-паровозов нормальной колеи типа 9П.

Во время войны завод выпускал соответствующую продукцию уже в эвакуации. А во время оккупации он был фактически разрушен.

После войны началось восстановление предприятия как крупнейшего завода для производства электровозов. Деятельность возобновилась с выпуска шестиосных электровозов постоянного тока ВЛ22м. Первые электровозы были собраны из заделов, подготовленных в Коломне и Москве. Первый локомотив был выпущен 7 марта 1947 года, а с 1948 года завод приступил к серийному производству.

Со временем предприятие стало самым мощным в мире заводом по выпуску электровозов.

Сейчас на Новочеркасском электровозостроительном заводе производятся современнейшие локомотивы для нужд РЖД.

[IMG]http://russos.ru/img/rjd/nevz-00.jpg[/IMG]

.....
[/QUOTE]

[url]http://russos.livejournal.com/1210182.html#/cutid1[/url]

:o

з.ы. я про первую фотку в посте ;) :drinks:

104 Москва - Адлер угробили более чем на два с половиной часа. После смены по Лискам, и пробе на эффективность Пневматических тормозов, нулевой эффект. Поезд ТЧМ остановил Экстренным и свыше 1 часа ждал контрольной пробы., заявляя что с машиной все нормально. Поезд стоял по Евдаково Юго-Восточной ж.д. После вагонников и контрольной пробы, поезд отправляется и встает далее по нагреву ходовой локомотива, из-за не отпуска тормозов. И только пришедший серым ЭП1М, потащил 104 дальше, с опозданием 2,5 часа. Что случилось с ЭПешкой не понятно. Московская бригада доехавшая с Москвы до Лисок , в объяснении утверждает, что все было нормально. Но после смены на Ростовскую, машина словно взбесилась. Предстоят долгое разбирательство. Но факт есть факт, пассажирский поезд остался в движении без пневматических тормозов, кстати ЭПТ работало исправно. А вот пневматика, стала бастовать еще при смене бригад, дав самопроизвольный отпуск, при сокращенной пробе по Лискам. 104 уже добрался до Адлера, хоть и с опозданием, но случай весьма не приятный. Первичная расшифровка показала, мизерное падание давления в ТМ при служебном торможении менее, снижал как положено по УР ,а в ТМ снижение даже 0,2 атм не получилось, что конечно не почувствовали воздухораспределители вагонов. Ждем новостей.

17-й номер:

[YOUTUBE=""]v0relucrqlQ[/YOUTUBE]

Причины правдивую по сбою ЭП20-037 С 104 поездом. Будут замалчивать и устранять ее.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 46 минут[/color][/size]
По планам предварительно ЭП20-049 и 050 поступят в депо Москва-Сортировочная-Рязанская в начале октября.
Сейчас ЭП20-049 должен уже быть в Щербинке и проходить сертификационные испытания.

13 июня депо Москва-Горький обучающимся машинистам на ЭП20 подготовили, другие машинисты работающие на ЭП20, Форт Боярд.
Их задача было сломать ЭП20, а потом отремонтировать ЭП20, как можно быстрее. Задача чуть не провалилась. Так как починить не могли долго никто этот ЭП20.

Алексей12, мысли свои нормально излагать научитесь уже в конце концов. Или опять у вас планшет виноват?

specialist что вам непонятно? Если хотите подробно пришел ЭП20 с 36 поездом Москва-Нижний Новгород 13 июня в Нижний Новгород. Локомотив отцепили от поезда и он уехал в депо ТЧ-7 Горький-Московский. Дальше в депо ТЧ-7 Горький-Московский решили провести обучение машинистов и помощников, которым предстоит в дальнейшем работать на серии локомотивах ЭП20. Обучающимся помощникам и машинистам поставили задачу: как можно быстрее починить этот сломанный ЭП20. Ход событий: 1. Для этого опытные машинисты (наставники) сломали локомотив ЭП20. 2. Обучающиеся машинисты и помощники приступили к его починки. Методом Форт Боярда ( метод проб и ошибок). 3. После того как самостоятельно обучающийся машинисты и помощники не смогли починить и сдались. 4 К починке локомотива ЭП20 приступили наставники в помощь обучающимися помощниками и машинистами. 5. В итоге всеми усилиями локомотив ЭП20 смогли починить. И в 23:30 13 июня этот ЭП20 ушел с 35 поездом в Москву.
Теперь надеюсь специалисту понятно.

[B]Алексей12[/B], вот не в обиду Вам, но [B]specialist[/B] прав... Тут не все понимают "13 июня депо Москва-Горький обучающимся машинистам на ЭП20 подготовили, другие машинисты работающие на ЭП20, Форт Боярд."
Можно подумать, что одни машинисты ключи от лока спрятали, а другие его искали... С препятствиями...
Хотя из следующей Вашей фразы понятно, что опытные машинисты "сломали" электровоз, а "новички" его "починить" не смогли, но это также поймут не все - "Их задача было сломать ЭП20, а потом отремонтировать ЭП20, как можно быстрее. Задача чуть не провалилась. Так как починить не могли долго никто этот ЭП20."
Задача новичков была сломать лок, а потом отремонтировать? А в итоге этот несчастный ЭП20 чинили всем скопом, и долго?
Тут не все на ЖД работают, и писать надо чтобы понятно всем...
Еще раз, это не подколка, просто пишите чтобы было понятно не только тесно связанным с ЖД.
Новости про ЭП20 Вы выдаете интересные и нужные, но порой так написано, что понимаешь только с третьего-четвертого раза, что Вы попытались до нас донести... Извините за прямоту.

Ну почему не в юмор?
Моё больное воображение рисует старца Фура, спрятавшегося в вентиляционной шахте локомотива, по секундомеру выпускаемых из клетки тигров, темницу для не прошедших испытание...

Тут еще свою роль играет полное отсутствие запятых, из за чего трудно понять смысл всей фразы.

Я понял, что здесь надо писать по другому. Из-за этого переписал то сообщение более понятнее, как мог для всех. На будущее учту, что здесь не все железнодорожники. И надо писать все понятнее. Так как не поймут.

Так как в контакте всем кому отсылал все поняли о чем идет речь. Из-за думал здесь поймут, но не вопрос не поняли. Переделал, чтобы поняли.

[QUOTE=Алексей 12;494609]Я понял, что здесь надо писать по другому. Из-за этого переписал то сообщение более понятнее, как мог для всех. На будущее учту, что здесь не все железнодорожники. [/QUOTE]
Алексей, даже если бы тут были все железнодорожниками, это не означало бы, что они все априори безграмотные :o .

Денис это смотря какие. Но это неважно. Касаемо грамотности всех машинистов не стоит говорить. Можно сказать одно, что грамотные и опытные бригады водят поезда под ЭП20 без проблем. А вот неграмотные и не опытные еще все равно совершают браки на локомотивах ЭП20.

[QUOTE=Алексей 12;494649]"...Грамотные и опытные бригады водят поезда под ЭП20 без проблем. А вот неграмотные и не опытные еще все равно совершают браки..."[/QUOTE]
Мы опять пошли по тому же кругу :( [I]"Хороша наша автоматика, да вот дядя Ваня опять кнопки перепутал..."[/I] и т. д. Получается, что браки при работе на новой технике неизбежны до приобретения опыта.
Да нет же! Это умная автоматика должна браки предотвращать! Есть же примеры локомотивов, которые без сбоев работают и управляются обычными машинистами.

[QUOTE=Seraphymm;494661]Мы опять пошли по тому же кругу :( [I]"Хороша наша автоматика, да вот дядя Ваня опять кнопки перепутал..."[/I] и т. д. Получается, что браки при работе на новой технике неизбежны до приобретения опыта.
Да нет же! [B]Это умная автоматика должна браки предотвращать![/B] [U]Есть же примеры локомотивов, которые без сбоев работают и управляются обычными машинистами[/U].[/QUOTE]

извиняйте за офтоп , просто интересно

[U]а где такие локи в россии [/U] балкан \ клячю не приводить

[B]от глюков самой автоматики спасения нет[/B]

:o

[QUOTE=Seraphymm;494661]
Да нет же! Это умная автоматика должна браки предотвращать![/QUOTE]

Так умная автоматика как раз и спасает локомотив от дятла-машиниста, так как неправильные действия могут привести к более тяжким повреждениям локомотива. Если машинист, с упорством дятла, не выяснив причины срабатывания, постоянно восстанавливает защиту, то умная автоматика отказывается с ним работать. Те же ЧС2К такие же придурки сколько пожгли. Смена в Рязани 1, залезает принимающий машинист и сразу обвешивает клемную рейку перемычками. Спрашиваю, а нафига, все же исправно работает. А вдруг, говорит, у меня что сработает, а перемычка уже стоит и я даже не остановлюсь. Ага, обошел дифреле и счастлив. А то же что защита теперь будет отключать не током небаланса в 150 ампер, а током уставки в 1500 ампер, до него как то не доходит. Так и с ЭП10 и с ЭП20. Неисправность класса "А". Если повторяется в течении 10 минут три раза подряд, то машина заблокируется. И это правильно.

ИМХО смотря какой брак, а что до перемычек, я бы спросил - А приходя домой тоже все автоматы в щитке перемычками перекрываешь?

Дальше-то что - после того как "машина заблокируется"??? :cool: Как заблокировалась, [B]так и разблокироваться должна[/B] - хотя бы с ограничением функциональности. Пусть "дятлу" (как бы туп он ни был) дадут возможность потихоньку довести поезд хотя бы на 40 км/ч до ближайшего населённого пункта! Раньше ведь не было такого, чтобы то и дело отключались в пути, а второй локомотив вызывался при здоровой мат. части.
[QUOTE=Zabor;494670]"...А приходя домой тоже все автоматы в щитке перемычками перекрываешь?"[/QUOTE]
Локомотив РЖД-шный, а квартира своя, приватизированная. И вещи в ней на свои, кровные, куплены :cool:

А я напомню, что после случая с сбежавшим локомотивом, когда бригада не смогла остановиться, так как тяга не разбиралась, перемычки вешать строжайше запрещено.

Имхо пусть лучше вспомогательный вызывают, чем спалить дорогое оборудование на локомотиве. В старых локомотивах не было чувствительной электроники и другого современного оборудования (типа IBGT выпрямителей) и она была сделана с многократным запасом прочности (ВЛ8 до сих пор ездят), да и по электрической схеме была намного проще.

[QUOTE=Seraphymm;494673]Дальше-то что - после того как "машина заблокируется"??? :cool: Как заблокировалась, [B]так и разблокироваться должна[/B] - хотя бы с ограничением функциональности.[/QUOTE]

Нет, уважаемый. Дятлу, после отключения защиты или еще какой неисправности класса "А", дается возможность попытки перехода на дублирующую систему, если это предусмотрено заводской схемой. Но дятел ведь не читает, что ему пишет система диагностики, а тупо квитирует неисправность и повторно включает защиту, подавая напряжение на неисправный участок цепи. Система ему опять говорит, разберись милый, прочитай что я тебе написала и сделай определенные телодвижения. Но дятел читать не умеет и третий раз квитирует неисправность, после чего машина и заявляет, с этим идиотом я работать отказываюсь.Так что лучше пусть будет задержка поезда, чем большой пожар.

Просто в этом году браки по ЭП20 доминируют по вине бригад. Браков по вине самих электровозов в разы меньше. Воротилкин об этой тенденции должен был докладывать Якунину.

Что теперь все в проекте ЭП20 зависит в основном не от локомотивов, а от машинистов. На сколько быстро и хорошо они освоят локомотивы ЭП20. То и браков не будет на локомотивах ЭП20. Так как сами локомотивы считается НЭВЗ довел до ума.

[QUOTE]Есть же примеры локомотивов, которые без сбоев работают и управляются обычными машинистами[/QUOTE]
Ага - есть, это дрезина с ручным приводом.
[QUOTE]ИМХО смотря какой брак, а что до перемычек[/QUOTE]
Zabor - это, если копнуть глубже, то практика применения "перемычек/прищепок" идёт, как раз от самого начальства - это их инициатива, именно они издают различные талмуды, где повесь сюда, подложи тут, если не идёт, то отсоедини вот это, замкни принудительно здесь и т.д. И при разборах браков та же песня. Когда надо - только использовать заводские аварийные схемы и всё, и если не получается, то вспомогательный локомотив.
Но у нас, [U]именно вызов "серого"[/U] по приказу 1Ц сразу рассматривается, как брак, хотя причина брака ещё даже не расследована, а раз брак - то должны быть виновные и первые по априори оказываются сами лок. бригады.
[QUOTE]Имхо пусть лучше вспомогательный вызывают, чем спалить дорогое оборудование на локомотиве[/QUOTE]
Так вот и не вызывают, потому что потом накажут за брак на депо, если и не накажут, то мозги точно вынесут.[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile37.gif[/img]
Хотя по всё тому же приказу 1Ц - 59 минут стоянки, это всего лишь задержка поезда (не брак). Но опять, нигде в приказе не сказано, а чьё это время? Кому оно принадлежит? Ведь там не сказано, что это время машиниста и тольку ему оно принадлежит для выхода из ситуации.
Отсюда и получается, что начальство имеет лок. бригаду, как ему хочется.

[QUOTE=Colonel_Abel;494676]Но дятел читать не умеет и третий раз квитирует неисправность, после чего машина и заявляет, с этим идиотом я работать отказываюсь.Так что лучше пусть будет задержка поезда, чем большой пожар.[/QUOTE]Чутаки из друго оперы, но точь в точь по действиям и последствиям.
Станция Салют-7 работает в автономе, без экипажа. 11 февраля 1985 года ночью выходит из строя некий блок в системе электропитания и автоматика отключает его, перейдя на резервный. Вроде все в порядке, на утро вызван специалист по этой системе для анализа неисправности отключеного блока.
Но под утро вот такие дятлы зачем то посылают команду переключения на неисправеый блок и... Четыре блока ЭСПа выгорают нахрен со спеканием всех возможных и невозможных контактов, переключение на исправные блоки невозможно, зарядка батарей от солнечных невозможна, станция остается без дров. Связи нет, терморегулирования нет, коррекции орбиты нет...
И через пять месяцев спецэкспедиция из Джана и Савиных вслепую летит, вслепую стыкуется и воскрешает стацию из мертвого состояния.
Риск запредельный, стоимость жуть берет!!! А из за чего? Из за тупого дятла, который читать не умеет, но "лучше всех знает"!
Оно конечно, стоимиость ЭП20 со станцией Салют не сравнить, но он, между прочим людей возит, и шалить с ним опасно для перевозимых пассажиров. Как бы иногда плохо они себя не вели...

[QUOTE=E.depo;494684]"...Практика применения "перемычек/прищепок" идёт, как раз от самого начальства - это их инициатива, именно они издают различные талмуды, где повесь сюда, подложи тут, если не идёт, то отсоедини вот это, замкни принудительно здесь и т. д."[/QUOTE]
А можно ссылку на официально утверждённую Инструкцию типа "Как установить крокодила..."? :eek: Ссылку для недоверчивых и "дилетантов" :cool:

Например: [url]http://rafailkacimov.ru/wp-content/uploads/2014/06/c40b4d05a8644a4af3aa2b62fd4e9846.doc[/url]

Серафим, просто возьми и набери в поисковике "Инструктивное пособие для локомотивных бригад по устранению неисправностей на электровозах серии (нужное дописать) и там "крокодилов" наберётся на зоопарки всего мира:D

[QUOTE=Colonel_Abel;494666] Те же ЧС2К такие же придурки сколько пожгли. Смена в Рязани 1, залезает принимающий машинист и сразу обвешивает клемную рейку перемычками. [/QUOTE]
Есть основания полагать, что именно из-за аналогичных дятлов ЧС2К "не прижились" на Окт. :D .

[QUOTE=Seraphymm;494693]А можно ссылку на официально утверждённую Инструкцию типа "Как установить крокодила..."? :eek: Ссылку для недоверчивых и "дилетантов" :cool:[/QUOTE]А можно еще и почитать статеечки в журнале ЭТТ, Локомотив нонеча...
Ежели взять номера за 60 - 70 годы, то, как мне помнится, ни одного номера не было без статей с рекомендациям как на месте что то там обойти. Да и в последующие годы такого бывало, вплоть до конца века прошлого. Потом, правда, мне его регулярно читать уж не приходилось...
А этот журнал, как никак, официальным органом МПСа был.

[QUOTE=Denis;494703]"ЧС2К "не прижились" на Окт."[/QUOTE]
ЧС2 исчезли с Окт. ж. д. задолго до необходимости их кап. ремонта и превращения в ЧС2К. В 1976 г. их там сменили "Теремки" и ЧС200, позже ЧС6.

Статья в журнале (пусть даже в "официальном органе...") - есть прежде всего [B]личное мнение автора,[/B] никому не навязываемое. Инструкция другой статус имеет.

[QUOTE=Seraphymm;494715]ЧС2 исчезли с Окт. ж. д. задолго до необходимости их кап. ремонта и превращения в ЧС2К. [/QUOTE]
Речь идёт именно о ЧС2К с транзитными поездами через Москву на Питер. Некоторое время "какашки" ходили напрямую без смены по М-Курской как сейчас ЧС7. Но после нескольких затыков прямо на ГХ, от этой идеи отказались.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 11 минут[/color][/size]

[url=http://train-photo.ru/data/media/456/785.jpg]ЧС2К в депо ТЧЭ-8 Окт.[/url]

[url=http://train-photo.ru/data/media/456/Vovchik9840_30Dt.jpg]С поездом №285 Мурманск - Новороссийск, участок Петровско-Разумовское - Останкино Окт.ЖД, 2009 год[/url]

[url=http://train-photo.ru/data/media/456/chs2k-898_len_vokzan.jpg]ЧС2к- 898 с поездом №19 "Мегаполис" прибыл на Ленинградский вокзал. 09.03.2009[/url]

[QUOTE=Denis;494703]Есть основания полагать, что именно из-за аналогичных дятлов ЧС2К "не прижились" на Окт. :D .[/QUOTE]

Серьёзные основания или как?

ОБС, ессно. Хотя о реальных причинах хотелось бы знать.

Я бы тогда не бросался такими весьма резкими заявлениями.

Я знаю лично многих машинистов, работающих в пассажирской колонне, дятлов среди нет ни одного. И от них же (работающих до того на ЧС2Т, ЧС6, ЧС200, ну и до кучи ВЛ10, а то и ВЛ23 с ВЛ11) слышал весьма нелестные отзывы об электровозах ЧС2К - как правило, сводящиеся к мнению о чрезмерном усложнении электровоза и, соответственно, пониженной надёжности.

Надо понимать, что чешские электровозы в смысле схемы и пневматики и так не образец рационализма и простоты...