Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   ЖД сигнализация (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=131)

Raskolnikov 18.07.2013 00:23

На видео мне показалось, что один из огней на нижней головке закрыт. Хотя даже если 3+2+ПС - тоже непонятно, зачем столько.

Старый 23.07.2013 21:43

Чисто теоретически: при 4-х значной сигнализации маршрутный светофор может быть таким - (Ж-К-З)-(Ж-Б-Ж), но без пригласительного. А если с пригласительным (входной), то без белого маневрового. А с тем и с другим - это только входной, совмещённый с выходным (то есть пост).

Goldpash 29.07.2013 15:06

Это входные на станцию Солнечная с перегона Очаково-Солнечная. Насколько я помню, нет закрытых линз на этом светофоре, как и на входном с обратной стороны - с перегона Солнечная - Внуково. Все они 3+3+1. И они не совмещённые с выходными. Тоже всегда интересовал этот вопрос. Ещё вроде бы, какой-то из входных (или даже несколько) на ст. Очаково имеется такой же конфигурации. Есть версия, что связано это с тем, что раньше на ст. Солнечная была пологая стрелка (светофоры дополнялись зелёной светящейся полосой), в связи с чем на входных имелась комбинация З(м)-Ж (зп), для чего имело смысл в условиях четырёхзначной сигнализации иметь достаточно разнесённые на допустимое расстояние между собой линзы Ж, З и ещё одного Ж (для сигналов Ж-З и З(м)-Ж). Предполагаю, что возможно на ст. Солнечная было предусмотрено показание три Ж.
Тогда разлинзовка такая: (Ж-К-З)-(Ж-...-Ж)-(Бм). Даже если три Ж и не применялось - то самый нижний жёлтый использовался лишь в комбинации З(м)-Ж-(зп). Средняя линза нижней головки не используется.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 39 минут[/color][/size]
[QUOTE=Goldpash;]Вопрос: Если двухпутный перегон представляет собой всего 1 блок-участок по каждому из путей... (короткий он... после выходного ~ 1км и входной другой станции)... Здесь получается уже не уместной формулировка - следование по светофорам автоблокировки по правильному пути, и по показаниям АЛСН по неправильному, ведь нет на таком перегоне проходных точек, в принципе... Значит и следование там лишь по показаниям сначала выходных сигналов со станции, потом входных на станцию (Н, или НД по неправильному) других сигналов нет. По какому сигналу отправляется поезд на неправильный путь такого перегона? или в данном случае нет "неправильного пути"? Но ведь есть входные светофоры Д ... Значит, путь всё же неправильный? [/QUOTE]
[QUOTE=Старый;317144]Вообще-то, встречаются короткие перегоны без проходных светофорах на подходах к крупным узловым станциям и в таких случаях оба пути правильные, а входные обозначают литерами HI и HII. Если НД - значит путь действительно неправильный.
Но у меня вопрос: если после выходного светофора следующий - входной НД, то о каком движении по АЛС может идти речь? Светофоры-то настоящие, видимые! То есть перегон надо рассматривать как оборудованный двухсторонней АБ с живыми светофорами в обе стороны, правда без проходных (частный случай).
Так что по-моему сигнал выходного на неправильный путь - два зелёных или зелёный с маршрутным указателем.[/QUOTE]

Дождался! В конкретном приводимом случае для отправления на неправильный путь перегона, состоящего всего из одного блок-участка (без проходных точек) точно так же, как и по АЛСН на перегон из нескольких блок-участков - отправление по Ж(м)-Б.

Алексей 401 30.07.2013 00:23

[QUOTE=Goldpash;414492]Это входные на станцию Солнечная с перегона Очаково-Солнечная. Насколько я помню, нет закрытых линз на этом светофоре, как и на входном с обратной стороны - с перегона Солнечная - Внуково. Все они 3+3+1. И они не совмещённые с выходными. Тоже всегда интересовал этот вопрос. Ещё вроде бы, какой-то из входных (или даже несколько) на ст. Очаково имеется такой же конфигурации. Есть версия, что связано это с тем, что раньше на ст. Солнечная была пологая стрелка (светофоры дополнялись зелёной светящейся полосой), в связи с чем на входных имелась комбинация З(м)-Ж (зп), для чего имело смысл в условиях четырёхзначной сигнализации иметь достаточно разнесённые на допустимое расстояние между собой линзы Ж, З и ещё одного Ж (для сигналов Ж-З и З(м)-Ж). Предполагаю, что возможно на ст. Солнечная было предусмотрено показание три Ж.
[/QUOTE]

Полосы были на входных со всех путей? И, если всё так, то почему не заменили на 2+2+1? А именно эта конфигурация должна быть там сейчас исходя из путевого развития, по-моему(ну, разве что, возможно, с м\у).

E.depo 30.07.2013 00:28

Были там, по ст.Солнечная, по главным путям в горловинах, стрелки 1/18. Только вроде стрелки эти сняли, как я слышал.

Алексей 401 30.07.2013 00:53

[QUOTE=E.depo;414559]Были там, по ст.Солнечная, по главным путям в горловинах, стрелки 1/18. Только вроде стрелки эти сняли, как я слышал.[/QUOTE]

Пардон, то есть все съезды между путями были пологими?

E.depo 30.07.2013 01:00

Я сейчас уже точно не помню, чисто по памяти. Там между главными, в зоне платформ, был ещё путь, для эл.поездов, вот съезды на этот путь, с главных и были выполнены пологими стрелками. И полосы вроде были не на входных, а на маршрутных. Где-то у меня есть (старая) схема ст. Солнечная, просто сейчас ночью искать...

Алексей 401 30.07.2013 01:06

Тогда маршрутные должны были бы быть 3+3+полоса, по-идее..

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=E.depo;414570]Там между главными, в зоне платформ, был ещё путь, для эл.поездов, вот съезды на этот путь, с главных и были выполнены пологими стрелками. И полосы вроде были не на входных, а на маршрутных. [/QUOTE]

Но...... Это не объясняет конфигурацию входных...:(

E.depo 30.07.2013 01:10

Ну а там же сейчас переделывают эту станцию. Там же хотят пустить ветку на Сколково и ещё должна быть ветка связи с расширением Москвы, на Новопеределкино.

Алексей 401 30.07.2013 01:19

[QUOTE=E.depo;414575]Ну а там же сейчас переделывают эту станцию. Там же хотят пустить ветку на Сколково и ещё должна быть ветка связи с расширением Москвы, на Новопеределкино.[/QUOTE]

Хорошо, но всё-равно не понятно: зачем такие входные..:o

E.depo 30.07.2013 01:24

Скорее всего, как указал Goldpash про три жёлтых, то возможно, что на этот путь (между главными) и подавался такой сигнал для эл.поездов. Он, этот путь использовался для отстоя, там обычно стояли электрички "Москва-Солнечеая".

Алексей 401 30.07.2013 02:19

Но.... Вы ведь говорили, что въезд на этот путь был уже от маршрутных светофоров..:confused:

Goldpash 30.07.2013 10:21

[QUOTE=Алексей 401;414558] почему не заменили на 2+2+1? А именно эта конфигурация должна быть там сейчас исходя из путевого развития, по-моему(ну, разве что, возможно, с м\у).[/QUOTE]

Нет, это старые светофоры. Уверен, что после реконструкции СЦБ их заменят на "нормальные". Кстати где-то на Мск-Киевской старые маршрутные 3+3 при замене на новые превратились в 3+2, а некоторые даже в 2+2.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]
[QUOTE=E.depo;414559]Были там, по ст.Солнечная, по главным путям в горловинах, стрелки 1/18. Только вроде стрелки эти сняли, как я слышал.[/QUOTE]

Да, где-то лет 7 назад...

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 13 минут[/color][/size]
[QUOTE=E.depo;414570]Я сейчас уже точно не помню, чисто по памяти. Там между главными, в зоне платформ, был ещё путь, для эл.поездов, вот съезды на этот путь, с главных и были выполнены пологими стрелками. И полосы вроде были не на входных, а на маршрутных. Где-то у меня есть (старая) схема ст. Солнечная, просто сейчас ночью искать...[/QUOTE]

Да-да... Видимо на маршрутных это было. Я тоже припоминаю. При чём, если память мне не изменяет, то по ходу следования прохождение отклонения по пологим стрелкам происходило пошёрстно уже после проследования платформы (по 1 гл. от Москвы, по 2 гл. на Москву). Главные пути примыкали к тому, на котором отстаивались МВПС.
Ну, выходит, моя версия о входных - мимо :) . Просто, возможно, когда-то ещё раньше было больше пологих стрелок (?)... А так как сейчас, получается.... что ни фига не получается.. Т. к. после всех входных (с обеих сторон станции) до платформ (и после) есть маршрутные (3+3).

Алексей 401 30.07.2013 15:43

Момент: сигнал Ж-Ж-Ж на этих маршрутных был?

Goldpash 30.07.2013 17:42

[QUOTE=Алексей 401;414681]Момент: сигнал Ж-Ж-Ж на этих маршрутных был?[/QUOTE]

Это теперь вопрос к старожилам. Теоретически, да..


Текущее время: 20:02. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim