Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Судьба ЭП20 (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=13420)

R.Munge 10.12.2012 20:35

[QUOTE=Ким Чен Ир;376477][OFFTOP]Хоть моря там и нет, но на ст. Краснодар-1 что летом, что зимой выходит довольно таки много народу. Да и садится на северные поезда тоже немало. Много людей едут на моря не только прямыми поездами. Кто-то сначала к родне в станицу, кто-то с поездов пересаживается на автобусы/такси и т. д.[/OFFTOP][/QUOTE]

Ага, вот видите, уже есть и другие данные.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
[QUOTE=Shney;376482]Не верно. Мы не можем знать справляется ли он в горах юга России, там постоянный ток :D[/QUOTE]


Конечно Вы правы, следует исправить:
"Таким образом - можно говорить, что с нагрузкой локомотив эп1 справляется на всей территории россии, где используется данный локомотив? Верно?"

И, в горах "минеральные воды" - он справляется. Т.е. привозит длинные туристические поезда на эту станцию сам.

Riddik007 10.12.2012 20:36

Офф
[QUOTE]завал на большинстве русских станций - из-за дикой организации, отсутсвиии пресечений без остановки в разных уровнях, медленных действий диспетчеров, крутых стрелок и так далее.
Но при этом конечно, есть и станции где действительно исчерпана пропускная способность. [/QUOTE]
Это действительно так, на многих станциях из-за старых схем невозможны некоторые технологические операции, параллельный прием, маневры и тому подобное.
Достаточно почитать тут:
[url]http://zdr.gudok.ru/pub/16/197188/[/url]
[url]http://zdr.gudok.ru/pub/15/173248/[/url]
и много других статей там на эту тему.
Посмотрел ради интереса, грузонапряженность трехпутного хода Днепропетровск главный-Сухачевка 51,9-63,5 млн ткм брутто/км, дальше двухпутка 43,1 млн т км брутто/км. Интересно где еще такое есть?

E.depo 10.12.2012 20:58

[QUOTE=R.Munge;376480]пока мы просто беседуем и я жду подтверждений от Участников Форума и писем от русских коолег ржд по подтверждению вот этого тезиса:

"Таким образом - можно говорить, что с нагрузкой локомотив эп1 справляется на всей территории россии? Верно?"[/QUOTE]

Смотря, что понимать под нагрузкой. Дело в том, что когда к нам стали поступать чешские ЧС7 (киевский ход Москва-Сухиничи), то стали происходить с этими машинами неприятные вещи, а именно "срыв карданов". Когда приехали представители Шкоды, то они сразу подняли маршруты и выяснили, что машину цепляют по 25 вагонов, что они и высказали, мол Вы электровоз заказывали на 20-ть вагонов под равниный профиль, а у вас местами профиль горный, да ещё с кривыми малого радиуса - Вы бы и заказывали тогда бы машину под соответствующий профиль и на 25-ть вагонов.
Так что тут смотря, сколько Вы нацепляете, т.е. как будете эксплуатировать ЭП1. Россия - понятие огромное.

R.Munge 10.12.2012 21:12

[QUOTE=E.depo;376490]Смотря, что понимать под нагрузкой. Дело в том, что когда к нам стали поступать чешские ЧС7 (киевский ход Москва-Сухиничи), то стали происходить с этими машинами неприятные вещи, а именно "срыв карданов". Когда приехали представители Шкоды, то они сразу подняли маршруты и выяснили, что машину цепляют по 25 вагонов, что они и высказали, мол Вы электровоз заказывали на 20-ть вагонов под равниный профиль, а у вас местами профиль горный, да ещё с кривыми малого радиуса - Вы бы и заказывали тогда бы машину под соответствующий профиль и на 25-ть вагонов.
Так что тут смотря, сколько Вы нацепляете, т.е. как будете эксплуатировать ЭП1. Россия - понятие огромное.[/QUOTE]

Это тоже все верно, но пока будем считать что по правилам игры - 24 стандартных русских вагона. про эп1 таже написано на странице производителя - 24 вагона.
А Вы не знаете данные по силе тяги для Чc7 и ЧС8?

alexcat 10.12.2012 21:23

[QUOTE=Shney;376482]Мы не можем знать справляется ли он в горах юга России, там постоянный ток :D[/QUOTE]Отчего же? Можем знать, причем совершенно точно. :D

Denis 10.12.2012 21:37

[QUOTE=R.Munge;376476]завал на большинстве русских станци - из-за дикой организации, отсутсвиии пресечений без остановки в разных уровнях, медленных действий диспетчеров, крутых стрелок и так далее.[/QUOTE]
Есть такое. Но такое вряд ли :crazy: :

[URL=http://www.welt.de/vermischtes/article111895625/ICE-aus-Berlin-verfaehrt-sich-in-Koeln.html]ICE aus Berlin verfaehrt sich in Koeln[/URL]

E.depo 10.12.2012 21:51

[QUOTE=R.Munge;376492]Это тоже все верно, но пока будем считать что по правилам игры - 24 стандартных русских вагона. про эп1 таже написано на странице производителя - 24 вагона.
А Вы не знаете данные по силе тяги для Чc7 и ЧС8?[/QUOTE]

Для ЧС7: сила тяги длительного режима на ободе колеса - 246,8кН.
По ЧС8 нескажу, так как с переменниками не сталкивался, я работал только на постоянниках.

TRam_ 10.12.2012 21:55

[QUOTE]А Вы не знаете данные по силе тяги для Чc7 и ЧС8?[/QUOTE]Знаем. Это двухсекционные 8-осные локомотивы, ограничение по сцеплению у них ~ 500 кН. Правда сила тяги на часовом режиме (перегрев достигается в течении часа непрерывной работы) значительно меньше - 255 кН у ЧС7 и 294 кН у ЧС8.

КЕ 10.12.2012 22:05

[QUOTE=TRam_;376500]ограничение по сцеплению у них ~ 500 кН.[/QUOTE]
Это в течение скольких минут можно?

R.Munge 10.12.2012 22:22

[QUOTE=Denis;376497]Есть такое. Но такое вряд ли :crazy: :

[URL=http://www.welt.de/vermischtes/article111895625/ICE-aus-Berlin-verfaehrt-sich-in-Koeln.html]ICE aus Berlin verfaehrt sich in Koeln[/URL][/QUOTE]

Да бывает такое.
Както раз В Дрездене - не тем прицепили вагоны, на конечной машинист вышел - а штоервагена и нет! :)

А у Вас тоже была подобная история в спб, там экпересс "демидов" - уехал тоже куда то не туда.
На самом деле - как не странно такие вещи случаются часто, главное что не заблудились!

TRam_ 10.12.2012 22:22

[QUOTE]Это в течение скольких минут можно?[/QUOTE]
если не пытаться одновременно с этим реализовать полную мощность локомотива - в течении длительного времени :) .

КЕ 10.12.2012 22:45

Вот это непонятно. Ведь нагрев ТЭД-ов зависит от тока, а какая мощность - это уже от скорости, если ток один и тот же.

R.Munge 10.12.2012 22:47

Ок,
Я правильно понимаю, что сейчас все используемые пассжирские локомотивы обоих типов тока - реализуют силу на колесе - около 280Nm и вполне справляются с поставленными Оператором задачами?

E.depo 10.12.2012 22:54

[QUOTE=R.Munge;376515]Ок,
Я правильно понимаю, что сейчас все используемые пассжирские локомотивы обоих типов тока - реализуют силу на колесе - около 280Nm и вполне справляются с поставленными Оператором задачами?[/QUOTE]

Конечно справляются, но и с другой стороны - а что делать, других нет.
У нас правда иногда, цепляют грузовые локомотивы в пассажирские поезда, но это скорее от необходимости...

TRam_ 10.12.2012 23:06

тут одну картинку нашёл по поводу тяговых характеристик (не мою) с учётом длительного нагрева оборудования...

[IMG]http://s50.radikal.ru/i128/1007/34/68793380d368.jpg[/IMG]

за исключением ЭП10(буст) - 15минутный режим.


[QUOTE] реализуют силу на колесе - около 280Nm и вполне справляются с поставленными Оператором задачами[/QUOTE]из графика видно, что все они реализуют в 1.3 раза большую тягу.


Текущее время: 11:43. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim