Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Судьба ЭП20 (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=13420)

Алексей 02.03.2015 08:36

[COLOR="Silver"]:crazy: "Хочет на перевести на" У меня помощник примерно так же общается постоянно, "Завтра на явка на, в 22 на" Алексей 12, просто совет, без обид, перед отправкой сообщений на форум копируйте их хотя бы в Word; ну серьезно, иногда аж застрелиться хочется от Вашей грамотности и пунктуации...[/COLOR]
А официальной информации о переводе поездов из Питера на ЭП20 нет?

Алексей 12 02.03.2015 11:39

Алексей конечно не против. Но это написано на этот раз не мной мне передали. Я выложил как передали. Каюсь надо было обработать, но мне спать хотелось после работы. Касаемо Питера не знаю. Это надо опять же узнавать у людей из ФПК.

MSR 02.03.2015 19:30

[QUOTE=Алексей;484477]
А официальной информации о переводе поездов из Питера на ЭП20 нет?[/QUOTE]

Официально года три назад была информация, что 200 электровозов ЭП2К будет поставлено в депо Барабинск и 160 - в депо г.С.Петербурга. Массового применения ЭП20 на Октябрьской магистрали не предполагалось.

snickers 02.03.2015 19:56

[QUOTE=Алексей 12;484445]
62/61 Москва-Нальчик ФПК хочет, чтобы перевели на ЭП20
[/QUOTE]
до какой станции?

[QUOTE=Алексей 12;484445]
А также 144/143 Москва-Новороссийск тоже ФПК собирается просить ставить под поезд только ЭП20
[/QUOTE]

143/144 если не изменили - то это Кисловодск, по обороту Владикавказ.
и аналогичный вопрос, до какой станции?

Алексей 02.03.2015 20:02

[QUOTE=MSR;484516]Официально года три назад была информация, что 200 электровозов ЭП2К будет поставлено в депо Барабинск и 160 - в депо г.С.Петербурга. Массового применения ЭП20 на Октябрьской магистрали не предполагалось.[/QUOTE]

А как же перевод северного хода на электровозы двойного питания? Были же проекты до Мурманска запускать электровозы без отцепки, в 2014 опытные поездки на ЭП20 совершались до Петрозаводска

Алексей 12 02.03.2015 22:32

До Мурманска могут еще и поехать с Москвы.

specialist 02.03.2015 22:36

[B]Алексей 12[/B], [COLOR="Orange"]извините, но терпению приходит конец. Я убедительно Вас прошу писать понятным языком и использовать знаки препинания. Уважайте пожалуйста, людей, которые читают Ваши послания.

Данное Вам поручение прошу взять на контроль всем модераторам форума. [/COLOR]

Алексей 12 02.03.2015 23:02

Состояние по локомотивам ЭП20:
[SPOILER]
1.ЭП20-001 в работе;
2.ЭП20-002 в работе;
3.ЭП20-003 в работе;
4.ЭП20-004 в работе;
5.ЭП20-005 в работе;
6.ЭП20-006 в работе;
7.ЭП20-007 в работе;
8.ЭП20-008 в работе;
9.ЭП20-009 в работе;
10.ЭП20-010 в работе;
11.ЭП20-011 в работе;
12.ЭП20-012 в работе;
13.ЭП20-013 в работе;
14.ЭП20-014 в работе;
15.ЭП20-015 в работе;
16.ЭП20-016 в работе;
17.ЭП20-017 в работе;
18.ЭП20-018 в работе;
19.ЭП20-019 в работе;
20.ЭП20-020 в работе;
21.ЭП20-021 в работе;
22.ЭП20-022 в работе;
23.ЭП20-023 в работе;
24.ЭП20-024 в работе;
25.ЭП20-025 в ремонте;
26.ЭП20-026 в работе;
27.ЭП20-027 в работе;
28.ЭП20-028 в работе;
29.ЭП20-029 в работе;
30.ЭП20-030 в работе;
31.ЭП20-031 в работе;
32.ЭП20-032 в работе;
33.ЭП20-033 в ремонте;
34.ЭП20-034 в работе;
35.ЭП20-035 в работе;
36.ЭП20-036 в работе;
37.ЭП20-037 в работе;
38.ЭП20-038 в работе;
39.ЭП20-039 в работе;
40.ЭП20-040 в работе;
41.ЭП20-041 в работе;
42.ЭП20-042 в работе;
43.ЭП20-043 в работе;
44.ЭП20-044 в ремонте;
45.ЭП20-045 в работе;
46.ЭП20-046 в работе;
47.ЭП20-047 в работе;
48.ЭП20-048 в работе;[/SPOILER]

MSR 03.03.2015 20:02

[QUOTE=Алексей;484522]А как же перевод северного хода на электровозы двойного питания? Были же проекты до Мурманска запускать электровозы без отцепки, в 2014 опытные поездки на ЭП20 совершались до Петрозаводска[/QUOTE]

На Главном ходу Октябрьской железной дороги планировалось применение электровозов ЭП2 (200 км/ч) на замену ЧС200. Но, когда этот проект заморозили пришлось обратится к ЭП20, хотя технически это не очень хороший вариант. Двухсистемные машины должны применяться там, где на магистрали имеется два вида питания. От Москвы до Мурманска и Петрозаводска - это как раз тот случай, здесь применение ЭП20 обосновано, но только для ускоренных поездов.

Алексей 12 07.03.2015 14:28

Динамика работоспобности и отказам по локомотивам серии ЭП20 за февраль месяц:
Число отказов под поездами электровозов ЭП20 с вызовом вспомогательного локомотива 7 случаев. Из них 3 случая по причинам не связанныс с техническим состоянием локомотивов серии ЭП20.
Число сбоев под поездами электровозов ЭП20 по разным причинам без вызового вспомогательного локомотива 17 случаев. С опозданием по разным причинам от 10 минут и больше времени.

Алексей 12 10.03.2015 16:30

По ЭП20 инормация с НЭВЗА.
В откорректированном графике НЭВЗА на этот год значится 15 электровозов, ЭП20 уже, а не 4.
Вот план выпуска их по месяцам:
май 3
июнь 3
июль 3
сентябрь 3
октябрь 2
ноябрь 1

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 30 минут[/color][/size]
Как я говорил цифра 4 локомотива ЭП20 на это год в основе никогда не рассматривался НЭВЗ хотел выпустить 20 локомотивов ЭП20 на этот год, но получилось согласовать с РЖД только 15 локомотивов ЭП20 на этот год.

E.depo 12.03.2015 22:12

Хотя, тут в СМИ промелькнуло, что Путин дал указивку Минтрансу провести проверку обоснованности закупок РЖД подвижного состава на 2015 год. То есть количество ещё могут пересмотреть не один раз, а то и "подрезать" колёсные пары.

Алексей 12 13.03.2015 02:05

Путин дал приказ проверить обоснованность закупок техники за рубежом для РЖД. А про закупки вроде на совместном и расширенном заседание 25 февраля поэтому вопросу окончательно поставили точку. Все утверждено заказы уже от РЖД переданы заводам подтвержденные, только оплата будет произведена до начала апреля. за локомотивы.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 4 минуты[/color][/size]
E depo вот материал касаемо этого.
Путин велел проверить закупку вагонов для РЖД за рубежом

Владимир Путин поручил проверить обоснованность закупки в Испании 140 вагонов для нужд РЖД. «В современных условиях так важно закупать подвижной состав за границей?» – поинтересовался президент у главы Минтранса
Президент России Владимир Путин

Президент России Владимир Путин поручил главе Минтранса Максиму Соколову проверить обоснованность сделки по покупке 140 вагонов в Испании для нужд РЖД, сообщает РИА Новости. Заявление президента прозвучало на совещании с членами правительства.

В ходе встречи глава государства подчеркнул, что выделяемые в рамках антикризисных мер средства РЖД на покупку подвижного состава не должны идти на приобретение вагонов за рубежом. «Только вопрос к Максиму Юрьевичу [Соколову, министру транспорта] – мы сегодня обсуждали с Аркадием Владимировичем [Дворковичем]. В современных условиях так важно закупать подвижной состав за границей, не обеспечив полноценный заказ для своих собственных предприятий?» – поинтересовался Путин (цитата по ТАСС).

В свою очередь, Соколов пояснил, что речь идет о контракте с испанской компанией, который был заключен в 2011 году. По его словам, на сегодняшний день по контракту осуществлено 80% оплат. «120 из 140 вагонов уже поставлено, контракт находится в стадии завершения, новых контрактов по приобретению импортного подвижного состава в инвестпрограмме РЖД или ее дочерних нет», – цитирует Соколова Интерфакс. «А вы проверьте», – сказал в ответ Путин.

В начале февраля сообщалось, что крупнейшее в России и СНГ предприятие по производству пассажирских вагонов –Тверской вагоностроительный завод – приостановил работу на месяц из-за сложной экономической ситуации. «Это связано с тем, что объем планируемых заказов на 2015 год вдвое меньше по сравнению с прошлым годом», – объясняла председатель профкома предприятия Лидия Жарняк. Она пояснила, что в портфеле завода сейчас имеется один подписанный контракт на изготовление всего 15 двухэтажных пассажирских вагонов, при том что предприятие способно производить до 1,2 тыс. вагонов в год.

Тверской вагоностроительный завод входит в «Трансмашхолдинг» (ТМХ), в составе которого 17 предприятий. Они производят электровозы, тепловозы, пассажирские вагоны и подвижной состав для метрополитена. Как уже писал РБК, с начала 2015 года заводы холдинга остались без заказов от своего основного партнера – РЖД. В январе ТМХ объявил о приостановке работы Новочеркасского электровозостроительного завода с 1 февраля из-за отсутствия подтвержденного заказа РЖД на этот год.

Контракт на поставку семи поездов (140 пассажирских вагонов) и их обслуживание стоимостью ?135 млн между РЖД и испанской Patentes Talgo был подписан летом 2011 года. Как заявлял глава РЖД Владимир Якунин, испанскими Talgo планируется заменить немецкие «Сапсаны» на маршрутах от Москвы до Нижнего Новгорода и от Москвы до Берлина.

Вместимость поезда Talgo составляет 414 мест. В составе поезда –​ пассажирские вагоны с местами для сидения первого и второго классов, спальные вагоны первого и второго классов, класса «Люкс», вагоны с купе для проезда инвалидов-колясочников, а также вагон-ресторан и вагон-бистро. Начало курсирования поездов Talgo между Москвой и Берлином планируется на декабрь 2015 года.

Поезда такого типа не производятся в России, пояснил РБК представитель монополии. Они могут автоматически переходить с российской колеи шириной 1520 мм на европейскую (1430 мм) и имеют механизм наклона вагона в поворотах, позволяющий не снижать скорость и экономить около 30% времени, говорит представитель РЖД. Новых контрактов с иностранными поставщиками у РЖД нет.

Подробнее на РБК:
[url]http://top.rbc.ru/economics/18/02/2015/54e4a7359a794774a80b6ef4[/url]

Ну вот еще ссылка по этой теме: [url]http://tass.ru/ekonomika/1817901[/url]
и [url]http://finance.rambler.ru/news/economics/158294900.html[/url]

Что все это не должно отразится на закупках локомотивов для РЖД.

Denis 13.03.2015 14:59

А мне вот интересно: ТВЗ не в состоянии наладить выпуск тележек с возможностью изменения ширины колеи?

E.depo 13.03.2015 17:22

А всё упирается в [B][I]желание[/I][/B]. Есть желание - и зайца можно научить курить.
А вот, что делать, когда его нет? [опять вводить шарашки] Да ещё присовокупив сюда нашу бюрократию, воровство и т.д. и т.п. Проще саму колею в стране "перешить" на 1435, что вскоре и случится. Всё-равно подвижной состав, можно уже сказать, изобретается Там, у Нас его только собирают, условно говоря.:D

Snegovik 16.03.2015 11:02

[QUOTE=Denis;485526]А мне вот интересно: ТВЗ не в состоянии наладить выпуск тележек с возможностью изменения ширины колеи?[/QUOTE]

А зачем это нужно? Прежде чем наладить производство, нужно заказ получить от кого-либо.
Тележка со сменой колеи, полагаю в России не нужна. Где-то читал, что смена тележек и автосцепок у вагонов RIC занимает по времени порядка 45 минут.

В любой случае на границе нужно менять и локомотив. Другие стандарты, другая автосцепка..

Colonel_Abel 16.03.2015 12:07

[COLOR="Orange"]Мы все про ЭП20? [/COLOR]

MSR 18.03.2015 16:24

[QUOTE=Мартовский Заяц;484446]Москва-Нижний Новгород Тальго, как я понимаю, кроме ЭП20 ставить и вовсе нечего, поскольку других электровозов, способных ездить более 160 км/ч на переменном токе, на РЖД нет.[/QUOTE]

Конструкционная скорость ЧС4Т - 160 км/ч. Или они уже по старости не могут выдать такую скорость?
ЭП20 здесь по другой причине - два вида питания (Москва - Владимир постоянный и Владимир - Н.Новгород переменный).

Мартовский Заяц 18.03.2015 16:29

Я писал - более 160 км/ч. У Тальго максимальная предполагается 180, так ведь? На эту скорость только ЭП20 в варианте на 200 км/ч подходят. Плюс двухсистемнсть, конечно, тоже играет большую роль.

MSR 18.03.2015 16:31

[QUOTE=Мартовский Заяц;486029]Я писал - более 160 км/ч. У Тальго максимальная предполагается 180.[/QUOTE]

ЧС8 имеет конструкционную скорость 180 км/ч.

Мартовский Заяц 18.03.2015 16:40

Максимальная скорость в эксплутации у ЧС8 160 км/ч, разве нет? Ну и плюс они старые уже.

MSR 18.03.2015 16:57

Понятно, что альтернативы ЭП20 для Тальго нет, впрочем как и на других участках железной дороги вокруг Москвы, где имеются два вида питания.

Cap Nemo 18.03.2015 18:14

А какие максимальные скорости сейчас до Нижнего? Вроде птички там больше 160 не ездили.

MSR 18.03.2015 19:33

160 и то не везде. Поезда Тальго за счёт возможности изменения наклона кузова позволяют поднять скорость на этих участках до 180 км/ч, но и сответственно на других участках с кривыми на несколько большую величину, чем сейчас там может идти Сапсан. Поэтому здесь будут использоваться двухсистемные электровозы ЭП20 с конструкционной скоростью 200 к/м час (№№ 002 - 018).

Евгений. 18.03.2015 21:24

Наклон кузова на вагонах есть, а на ЭП20 то нет... Или это без разницы?

Алексей 12 18.03.2015 22:28

На конструкционную скорость 200 к/м час. не только номера локомотивов ЭП20 с 002 по 018. Есть еще номера локомотивов ЭП20 на такую скорость.

E.depo 19.03.2015 01:24

[QUOTE=Евгений.;486068]Наклон кузова на вагонах есть, а на ЭП20 то нет... Или это без разницы?[/QUOTE]

А что по этому поводу думают автосцепки?[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile172.gif[/img]

Евгений. 19.03.2015 02:35

Наклоняется только сам кузов, а автосцепки закреплены на тележках может... По "Стрижам" ответить ничего не смогу... А вот на том же "Allegro" токоприёмники к тележкам закреплены, а не крыше кузова, и тяговые двигатели на раме вагона закреплены и через карданный вал к колёсам передают вращающие усилие...

E.depo 19.03.2015 02:46

[QUOTE=Евгений.;486095]Наклоняется только сам кузов, а автосцепки закреплены на тележках может... [/QUOTE]

Так я и "спросил", так как я "Allegro" не изобретал и ICE T - тоже.

Cap Nemo 19.03.2015 12:20

[QUOTE=Евгений.;486095]А вот на том же "Allegro" [B]токоприёмники к тележкам закреплены[/B], а не крыше кузова, и тяговые двигатели на раме вагона закреплены и через карданный вал к колёсам передают вращающие усилие...[/QUOTE]

Хм, а можно с этого места поподробнее? :o Крышевое расположение пантографов в моём представлении всегда определяло и место их крепления. Сложно, честно говоря, представить, как они к телегам крепятся. :confused:

Что до наклона кузова. Он позволяет поднять скорости только в кривых, правильно ведь? Если в прямых было 160, то с чего быстрее поедем?

MSR 19.03.2015 12:49

[QUOTE=Алексей 12;486071]На конструкционную скорость 200 к/м час. не только номера локомотивов ЭП20 с 002 по 018. Есть еще номера локомотивов ЭП20 на такую скорость.[/QUOTE]

Интересно сколько их ещё, может и номера подскажете?

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 10 минут[/color][/size]
[QUOTE=Cap Nemo;486121]

Что до наклона кузова. Он позволяет поднять скорости только в кривых, правильно ведь? Если в прямых было 160, то с чего быстрее поедем?[/QUOTE]

На прямых, как мне помнится, чтобы уменьшить время в пути, обещали поработать с инфраструктурой, но не не знаю, в сегодняшних условиях будут этим специально заниматься или потерпит до ближайшего капитального ремонта. Но, если начнут строить ВСМ-2, то вопрос вообще отпадёт.
Да и Тальго случайно попали на Нижний, первоначально предполагалось использовать их до Киева, там планировалось поднять максимальную скорость со 140 км/ч до 180, вот откуда эти 180 появились, там же ВСМ не планировалась, а как всё будет на горьковской дороге не совсем понятно.

Алексей 12 19.03.2015 20:11

Еще ЭП20 с конструкционной скорость 200 км.ч.:
ЭП20-046
ЭП20-047
Удивляться не чему с ЭП20-045 НЭВЗ продолжил методом чередования выпускать ЭП20 с разной конструкционной скоростью.

Евгений. 21.03.2015 00:25

[QUOTE=Cap Nemo;486121]Хм, а можно с этого места поподробнее? :o Крышевое расположение пантографов в моём представлении всегда определяло и место их крепления. Сложно, честно говоря, представить, как они к телегам крепятся. :confused:[/QUOTE]

Конечно не по теме ЭП20, да простят меня модераторы...

Крепление к тележкам идёт по шахтам в стенках кузова к тележкам, шахты эти отапливаются зимой... Вообще из всех обслуживаемых электропоездов ДОССа, а это "Сапсан", "Ласточка" и "Allegro", нравится очень последний, чувствуешь что ты машинист, а не оператор, и вообще как то всё продумано до мелочей, и наклон кузова конечно вещь! 8 градусов, это не 3 как на "Стриже".

MSR 21.03.2015 10:58

[QUOTE=Cap Nemo;486039]А какие максимальные скорости сейчас до Нижнего? Вроде птички там больше 160 не ездили.[/QUOTE]

" emupages
Зарегистрирован: 21/12/2008 00-14
Сообщения: 145
Откуда: ВНИИЖТ, Москва
Вряд ли кому нибудь в здравом уме придет в голову делать отдельные локомотивы на 250 км/ч. В Узбекистане используется специальный головной моторный вагон, всеми системами интегрированный в поезд и отдаленно напоминающий локомотив. В Казахстане скорость выше 200 не поднимается, да и 200 только в одном месте, как импульс, а в основном 160 и ниже.

Важно понимать, что вагоны Тальго не позволяют ездить по какому бы то ни было пути со скоростями выше установленных для этого пути (СЦБ, к/с, ...). Если инфраструктура на 160, то и скорость будет только 160.

_________________
Олег Назаров"

Значит, уменьшение времени в пути будет происходить только за счёт увеличения скорости в кривых.

Xenomorph 22.03.2015 10:39

Неприятный случай произошел сегодня ночью. Брак с пассажирским поездом. Белорусская железная дорога, но Российские электровозы и Российская лок. бригада. Поезд № 2 Минск - Москва. Фирменный "Беларусь". Ведомый рабочим ЭП20-002, и за ним в холодном состоянии ЭП20-004. Остановка по ст. Осиновка по показанием нагрева букс "Тревога 1 ". При осмотре обнаружено заклинивание 2 и 4 колесных пар холодного ЭП20-004, из-за не отпуска тормозов. Принудительный отпуск тормозов к успеху не привел. Лок. бригадой было принято решение на отцепку ЭП20-004. Далее ожидание маневрового ЧМЭ3 с Орши, сложные маневры по станции с перестановкой пассажирского состава на боковой путь, маневры электровозов с зажатыми тормозами. В итоге задержка поезда по отправлении с Осиновки 2 часа 51 минута. Поезд потянул ,уже один ЭП20-002. Позже машинистом была передана информация о частичной заторможенности остальных осей локомотива.
Машины были прицеплены к составу в Минске, доехали до Орши с Минской бригадой, далее бригада поменялась на Московскую, ТЧ им Ильича, и по ст. Осиновка ( 1 станция до границы с Россией ) произошел инцидент. В Москву поезд опоздал более чем на 1,5 часа. Вся информация, о том что случилось с тормозами, и количестве заторможенных осей, конечно предварительная, и объективно будет предоставлена после расследования. А пока ЭП20-004 остался на боковом пути ст. Осиновка Белорусской ж.д.

Алексей 12 22.03.2015 13:25

А разве под поезд 2/1 Москва-Минск опять стали выдавать локомотивы ЭП20? Вроде нет после того как БЧ поставило вопросом с прогревом локомотива ЭП20 у себя. А также прочитав это не понимаю зачем и откуда взялся еще и ЭП20-004 в холодном состоянии?

Xenomorph 22.03.2015 13:43

Последние 3 дня Двадцатки стали ходить с 1\2 , причем нарушилась вся подвязка Московских бригад по Орше. 132 отменили, теперь из под № 1 бригады вместо 132 ( отменённого ) валяются под № 2 около 22 часов в Орше, от 25 едут в Москву пассажиром. Мне тоже непонятно решение ,опять запустить двадцатки. Нелогично. Как 004 оказалась в Минске тоже неясно. 002 пришла туда с № 1.

E.depo 22.03.2015 14:52

Наверняка напутали с разобщительными кранами и у недействующего локомотива воздух постепенно ушёл из ПМ, а дальше включился стояночный.[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile34.gif[/img]

Colonel_Abel 22.03.2015 15:46

Абсолютно в этом уверен. Опять все из за недостаточного знания локомотива.

орел 22.03.2015 16:02

[QUOTE=Xenomorph;486407]Как 004 оказалась в Минске тоже неясно. 002 пришла туда с № 1.[/QUOTE]

из под тальго пришел . на паровозе фотка его есть в Бресте .


Текущее время: 08:54. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim