Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Судьба ЭП20 (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=13420)

R.Munge 10.12.2012 19:45

[QUOTE=Shney;376446][B]R.Munge[/B], вот ради интереса посчитал по одной станции. Значит 4 пути, за сутки, в одну сторону (в обратную уже лень считать было) проходит 150 местных электричек, больше 50 пассажирских поездов. Тоесть 200 поездов в одну сторону (по двум путям, другие два в другую сторону), за сутки, не считая грузовых. Прикиньте интервалы сами[/QUOTE]

200 поездов сутки? По станции, где скорость снижена и есть остановка? На станции всего четыре пути, или есть еще?
Можно узнать название станции?

Denis 10.12.2012 19:52

[QUOTE=R.Munge;376410] Такой малый интервал ведет к снижению скорости на участке. Можно сделать интервал хоть 1 минута, но вот только пассажиры убегут, и даже контейнеры - тоже убегут.[/QUOTE]
LGV Париж - Лион: интервал 5 минут и скорость 300 км/час.

Shney 10.12.2012 19:52

[QUOTE=R.Munge;376456]200 поездов сутки? По станции, где скорость снижена и есть остановка? На станции всего четыре пути, или есть еще?
Можно узнать название станции?[/QUOTE]
Дальнее следование не останавливается, только пригородные электрички. Станция Люберцы-1. Путей на ней больеш чем 4, но в основном используются только они, ну или +1 ещё. Дальше начинается перегон в 4 пути, на котором расположены платформы пригорода ещё, и на перегоне такая же интенсивность.

Denis 10.12.2012 19:53

[QUOTE=Shney;376443]Ну вот идёт поезд Адлер-Петербург, идёт он через Москву, возможно где то в Ростовской области и нет интервала 4 минуты, но подъезжает он к Москве, а тут всего 4 пути, забитых электричками, и прочим (и эти 4 пути только последние 50 км перед Москвой, а так собственно два и есть).[/QUOTE]
Поскольку поезд СПб - Адлер идёт по Окт., то тут даже не четыре, а три пути и то только от Крюково.

Shney 10.12.2012 19:55

[QUOTE=Denis;376460]Поскольку поезд СПб - Адлер идёт по Окт., то тут даже не четыре, а три пути и то только от Крюково.[/QUOTE]
Так он и через Рязань идёт, где путей 2, а 4 только от Раменского до Москвы.

R.Munge 10.12.2012 20:01

[QUOTE=Shney;376452]Ну летом в нём по моему 90% людей едет из Москвы в Адлер как раз. Я просто когда на работу ездил уром, всегда приезжал к отбытию этого поезда из Москвы, и видел наполняемость, ну на глазок естественно, а вечером когда уезжал, он как раз таки прибывал назад, и опять я видел сколько там едет.[/QUOTE]

Ну, четкое знание куда они едут - важнее.

[QUOTE=Shney;376452]
А у нас бы поехали ) И как у сапсана насчитали бы ещё наполняемость больше 100%
[/QUOTE]

А зачем? Самолет летит 35 минут. До/от аэропорта - 20 мин на С-банне. Интервал - 10 минут. предполетное время- сейчас снижено 20 мин до вылета.
Экономии - более 4 часов!!!
А что Вас пугает в наполняемости более 100%? Добровольный выбор.
Не купил резервирензэцплатц - то это твой выбор. Езжай стоя или в тамбуре сидя.
(Я - не покупаю, а лучше за два ойро выпью кружку пива в бордбистро.:drinks:
А еще - так лучше, когда какая нибудь симпатичная бырышня попутная - разговоришся на перроне - и потом можно ехать вместе. :D )

[QUOTE=Shney;376452]
Врядли, у нас нет мобильности населения большой, как в Китае, Европе или Штатах. Большинство либо в своих агломерациях перемещаются, либо наполняют как раз адски длинные поезда типа Адлер-Воркута. Там где есть дикая мобильность населения давно сапсаны ходят и со своей функцией на ура справляются.[/QUOTE]

А нет ли так, что нет мобильности, потому что неудовлетворенный спрос огромен, и уже имеет обратную волну?!

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 4 минуты[/color][/size]
[QUOTE=Denis;376458]LGV Париж - Лион: интервал 5 минут и скорость 300 км/час.[/QUOTE]


Денис, откуда Вы берете такие данные?
Конкретно на LGV - вообще пакетное движение, по ауловиям местной специфики формирования.

Shney 10.12.2012 20:03

[QUOTE=R.Munge;376462]Ну, четкое знание куда они едут - важнее.[/QUOTE]
Ну судя по загорелым лицам возвращающихся собственно туда и едут :D

[QUOTE=R.Munge;376462]
А нет ли так, что нет мобильности, потому что неудовлетворенный спрос огромен, и уже имеет обратную волну?![/QUOTE]
Нет, я например не могу представить дикой мобильности населения из Рязани в Тамбов или Нижний Новгород. Или из Калуги в Тулу. Да что далеко ходить, мне из моего подмосковного Раменского, до Домодедово километров 50, на машине так вообще раз плюнуть, но на общественном транспорте мне будет удобнее ехать через Москву. И расстояние будет километров 100. А теперь представьте тоже самое, только с расстояниями раз в 10 больше, когда нету прямого пути между городами на расстояния 300 км, а через какой то центр, но только в два раза больше, доехать можно без проблем.

R.Munge 10.12.2012 20:04

[QUOTE=Shney;376459]Дальнее следование не останавливается, только пригородные электрички. Станция Люберцы-1. Путей на ней больеш чем 4, но в основном используются только они, ну или +1 ещё. Дальше начинается перегон в 4 пути, на котором расположены платформы пригорода ещё, и на перегоне такая же интенсивность.[/QUOTE]

Для станци такого типа 200 поездов - это средний показатель.
Это нормально совершенно.

Shney 10.12.2012 20:07

[QUOTE=R.Munge;376467]Для станци такого типа 200 поездов - это средний показатель.
Это нормально совершенно.[/QUOTE]
Куда уж больше, если только ночами... Днём там уже реально полный завал.

R.Munge 10.12.2012 20:08

[QUOTE=Shney;376466]Ну судя по загорелым лицам возвращающихся собственно туда и едут :D
[/QUOTE]

Или только до Кранодара, там тоже солнце..., или дальше автобусом в новороссийск, геледжиик, анапу. Тоже будут загорелые.
Исследование пассажиропотока по степени загорелости - не самый лучший критерий. :D

[QUOTE=Shney;376466]
Нет, я например не могу представить дикой мобильности населения из Рязани в Тамбов или Нижний Новгород. Или из Калуги в Тулу. Да что далеко ходить, мне из моего подмосковного Раменского, до Домодедово километров 50, на машине так вообще раз плюнуть, но на общественном транспорте мне будет удобнее ехать через Москву. И расстояние будет километров 100. А теперь представьте тоже самое, только с расстояниями раз в 10 больше, когда нету прямого пути между городами на расстояния 300 км, а через какой то центр, но только в два раза больше, доехать можно без проблем.[/QUOTE]

Вот это и назывется несвязность и неудовлетворенный спрос. А в домоделово -еще и аэропорт, причем весьма крупный русский хаб.

Shney 10.12.2012 20:11

[QUOTE=R.Munge;376470]Или только до Кранодара, там тоже солнце..., или дальше автобусом в новороссийск, геледжиик, анапу. Тоже будут загорелые. [/QUOTE]
В Новороссийск\Геленджик и Анапу есть свои поезда. Да и едущих отдыхать в Краснодар не так много, там моря нет :D
[QUOTE=R.Munge;376470]
Исследование пассажиропотока по степени загорелости - не самый лучший критерий. :D[/QUOTE]
А помоему очень даже ничего :D


[QUOTE=R.Munge;376470]
Вот это и назывется несвязность и неудовлетворенный спрос. А в домоделово -еще и аэропорт, причем весьма крупный русский хаб.[/QUOTE]
Ну вот нам обещают трамвай туда, лет через двести наверное, только нам то он полезен будет, а будет ли он полезен из Рязани в Тамбов?

Чот мы куда то совсем от темы ушли

R.Munge 10.12.2012 20:20

[QUOTE=Shney;376468]Куда уж больше, если только ночами... Днём там уже реально полный завал.[/QUOTE]

завал на большинстве русских станци - из-за дикой организации, отсутсвиии пресечений без остановки в разных уровнях, медленных действий диспетчеров, крутых стрелок и так далее.
Но при этом конечно, есть и станции где действительно исчерпана пропускная способность.
Меня например поразило прибытие поездов (региональных из аэропорта) на павелецкий вокзал - за три километра до вокзала поезд снижает скорость чтобы ползком приодолеть стрелки и пересечения.
Я умолчу при этом про звук - кажется что он развалится так и не доехав...:D
При том, например - что упоминавшийся здесь тип425 в очень напряженном Ханновере - сразу после отправления уже имеет не менее 40-60 км/ч

Обратный пример - посмотрите на карте северный выезд из Хауптбанхофа в сторону Шпандау, Гезунбрунена, Карова и Лихтебергбанхоф. Не одного пересекающегос маршрута в одном уровне, все разведено по разным уровням, развязкам отклонениям.
Это очень сильно повышает пропускную способность!

Ким Чен Ир 10.12.2012 20:21

[QUOTE=Shney;376471]Да и едущих отдыхать в Краснодар не так много...[/QUOTE]
[OFFTOP]Хоть моря там и нет, но на ст. Краснодар-1 что летом, что зимой выходит довольно таки много народу. Да и садится на северные поезда тоже немало. Много людей едут на моря не только прямыми поездами. Кто-то сначала к родне в станицу, кто-то с поездов пересаживается на автобусы/такси и т. д.[/OFFTOP]

R.Munge 10.12.2012 20:29

[QUOTE=Shney;376471]
Чот мы куда то совсем от темы ушли[/QUOTE]

пока мы просто беседуем и я жду подтверждений от Участников Форума и писем от русских коолег ржд по подтверждению вот этого тезиса:

"Таким образом - можно говорить, что с нагрузкой локомотив эп1 справляется на всей территории россии? Верно?"

Shney 10.12.2012 20:32

[QUOTE=R.Munge;376480]
"Таким образом - можно говорить, что с нагрузкой локомотив эп1 справляется на всей территории россии? Верно?"[/QUOTE]

Не верно. Мы не можем знать справляется ли он в горах юга России, там постоянный ток :D


Текущее время: 07:44. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim