[QUOTE=Zabor;330535]И с чего взята "попытка самоубийства", есть некая гарантия, что зацепер успешно прошел проверку знаний требований ТБ на ЖД транспорте и имеет действующую группу допуска по электробезопасности, т.е. четко осознает имеющуюся опасность?[/QUOTE]

Хороший вопрос.

[QUOTE=alexcat;330505]Никто бы не разрешил министерству волевым решением отставить массу вагонов от эксплуатации, ведь это серьезный ущерб экономике.[/QUOTE]

А ущерб от схода вагонов, повреждения путей, контактной сети, потерянного груза в сошедших вагонах и т.д и т.п. А ведь речь идет о безопасности движения. А не дай бог этот излом рамы приведет к человеческим жертвам, ну и фиг с ними, с людьми, зато избежали серьезного ущерба экономике... Мне как пассажиру глубоко параллельно, как и что будет делать то же министерство, РЖД, собственники этих вагонов, завод-изготовитель или кто-то еще, я хочу безопасно доехать из пункта А до пункта Б. Все-таки столько изломов рам тележек за такое время это уже перебор.

Кстати, попалось мне на глаза сообщение в инете двухмесячной давности - Украинский завод обвиняют в аварии на железной дороге в Амурской области
[url]http://primamedia.ru/news/02.02.2012/189513/ukrainskiy-zavod-obvinyayut-v-avarii-na-zheleznoy-doroge-v-amurskoy-oblasti.html[/url]

"Представители нашего предприятия вылетели в Амурскую область для изучения обстоятельств аварии. Как только будут какие-то конкретные выводы, будет все озвучено", - отметил представитель компании, которая входит в "Азовмашинвест Холдинг".

И что было озвучено? Может кто знает?

[QUOTE=Ким Чен Ир;330488]"...Но вагоны принадлежат разным собственникам, и [B]РЖД как владелец инфраструктуры, по сути, не имеет права остановить их эксплуатацию без соответствующих распоряжений регулирующих органов[/B], так же как и не может применить адекватные меры воздействия к бракоделам. [/QUOTE]
Собственно - за что боролись.

[URL="http://www.fontanka.ru/2012/04/05/002/"]"Сапсан" сломали[/URL]...

[QUOTE=Axell;330524]"...Лицо, совершившее попытку самоубийства, может быть [B]недобровольно[/B] госпитализировано в психиатрический стационар.»[/QUOTE]
И дальше что? Вы всерьёз полагаете, будто несчастному кто-то "поможет" в этом стационаре? Или ваша цель - всего лишь очистить крышу и автосцепки от посторонних двуногих, за жизнь которых кому-то приходится отвечать? :mad:
[QUOTE=Digger;330297]"Этих детей насильно никто туда не сажает, бампер или сцепку этого трамвая. А оттого, что она остановится, например, лучше не станет - как минимум они смотаются и как только она зайдет в кабину обратно, сразу сядут туда же, как максимум - сядут на следующий таким же образом."[/QUOTE]
Вот именно! И если камни на рельсы подкладывают - не нужно мешать... Ведь обидятся и ещё больше наложат! Железная, неубиваемая логика.

По ней [i]на этом форуме можно было вообще обойтись без данной темы - ведь такое обсуждение безрезультатно: всё в жизни идёт так, как заведено, и улучшить что-то присутствующие не в силах...[/i]

[QUOTE=Seraphymm;330593]И дальше что? Вы всерьёз полагаете, будто несчастному кто-то "поможет" в этом стационаре? Или ваша цель - всего лишь очистить крышу и автосцепки от посторонних двуногих, за жизнь которых кому-то приходится отвечать? :mad:[/QUOTE]
"Несчастному" уже никто не поможет. Цель - если не совсем очистить, то хотя бы уменьшить количество желающих. Ведь им уже просто покататься не интересно, и они начинают гадить.
[QUOTE]
[i]на этом форуме можно было вообще обойтись без данной темы - ведь такое обсуждение безрезультатно: всё в жизни идёт так, как заведено, и улучшить что-то присутствующие не в силах...[/i][/QUOTE] Ну... с таким подходом можно и совсем тему закрыть. Какой толк, скажем, обсуждать излом боковин, если улучшить что-то присутствующие не в силах. Это же все таки форум, а не лента новостей.
[QUOTE=Zabor;330535]Кто это такие "некоторые исследователи"?
.......т.е. четко осознает имеющуюся опасность? [/QUOTE]
Психологи, психоаналитики и тп. По второй части. Человек страдающий растройством, например, может спокойно прогуливаться по козырьку крыши многоэтажки и не помышлять о самоубийстве. Однако, это не говорит о том, что он осознает возможные печальные для него последствия, здоров и не нуждается в помощи.
[QUOTE=alexcat;330533]Во-первых, "как правило" и "может быть" - не совсем одно и то же. Во-вторых, кто сказал, что попытка суицида является тяжелым психическим расстройством?[/QUOTE]Во-первых, в некоторых случаях, согласно ПДД нарушителю "[B]может быть[/B]" выписан штраф или вынесено предупреждение. Однако, "[B]как правило[/B]" выписывается штраф. Во-вторых, это уже врачебная комиссия будет выяснять на сколько тяжелым является расстройство. Мое мнение, что здоровый человек на суицид не пойдет. В любом случае поставят на психучет, что не благоприятно скажется надальнейшей биографии нарушителя.

[QUOTE=Axell;330705]Человек страдающий растройством, например, может спокойно прогуливаться по козырьку крыши многоэтажки и не помышлять о самоубийстве. Однако, это не говорит о том, что он осознает возможные печальные для него последствия, здоров и не нуждается в помощи.[/QUOTE]Однако лишь из факта прогулки по козырьку крыши многоэтажки нельзя сделать вывод о состоянии здоровья человека и его намерениях.
[QUOTE=Axell;330705]Во-первых, в некоторых случаях, согласно ПДД нарушителю "[B]может быть[/B]" выписан штраф или вынесено предупреждение. Однако, "[B]как правило[/B]" выписывается штраф.[/QUOTE]И какой отсюда можно сделать вывод о том, что, "как правило", делают психиатры? Правильно, никакой.
[QUOTE=Axell;330705]Во-вторых, это уже врачебная комиссия будет выяснять на сколько тяжелым является расстройство.[/QUOTE]Вот именно. И лишь после этого будет принято решение о том, нуждается ли человек в принудительной госпитализации или нет. И приниматься оно будет не врачом, а судьей.
[QUOTE=Axell;330705]Мое мнение, что здоровый человек на суицид не пойдет.[/QUOTE]Если Вы внимательно перечитаете статью о самоубийстве из Википедии, которую Вы здесь цитируете (но почему-то не ссылаетесь на нее), то сможете увидеть, что "В настоящее время проблема суицида как западными, так и российскими исследователями рассматривается значительно шире; согласно статистическим данным, лишь часть людей, совершающих попытку самоубийства, страдает психическими нарушениями."
[URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE#.D0.A1.D0.B0.D0.BC.D0.BE.D1.83.D0.B1.D0.B8.D0.B9.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.BE_.D0.B8_.D0.BF.D1.81.D0.B8.D1.85.D0.B8.D0.B0.D1.82.D1.80.D0.B8.D1.8F"]Ссылка.[/URL]

[QUOTE=Axell;330705]В любом случае поставят на психучет...[/QUOTE]"Диспансерное наблюдение также устанавливается с согласия больного для регулярного наблюдения за больным, его лечения и оказания социальной помощи. Без согласия больного его можно поставить на диспансерный учет только в случаях, когда больной страдает хроническим психическим расстройством с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися проявлениями."

[URL="http://www.womenhealthnet.ru/psychiatry/1913.html"]Ссылка.[/URL]

Наш разговор подтверждает поговорку "Закон что дышло, куда повернул туда и вышло":drinks: Если у власть имущих будет желание, то и здорового упекут, и больного вытащат, опираясь на один и тот же закон. Стаью я читал внимательно, но принять то, что лишь часть совершающих попытку, страдают нарушениями, я не могу. Ибо сам факт принятия решения о сведении счетов с жизнью, для "организма", которому присущ инстинкт самосохранения, для меня является серьезным сбоем в психике.
Психологам видней. Раз в большинстве случаев по их мнению это нормально, ну пусть будет так.:confused:
P.S. Я не даю ссылку, если поисковик, "ставит" цитируемый ресурс на первое место. Постараюсь на будущее поправиться.

[QUOTE=Axell;330747]Стаью я читал внимательно, но принять то, что лишь часть совершающих попытку, страдают нарушениями, я не могу. Ибо сам факт принятия решения о сведении счетов с жизнью, для "организма", которому присущ инстинкт самосохранения, для меня является серьезным сбоем в психике.
[/QUOTE]
[OFFTOP]
Сбой в психике это еще не нарушение. Если в двигатель залить не то топливо в его работе будут сбои, но это же не значит что двигатель нуждается в капиталке и нужно ехать на ПТО? Вот если же запустить и не предпринимать мер по горячим следам тогда да.
Пример. Изнасилованная девушка испытывает проблемы. И вполне может иметь намерение свести счеты с жизнь. Я сейчас скажу кощунственную вещь: но это может быть нормальным. Главное не запустить момент и во время оказать ей правильную помощь.
[/OFFTOP]

Движение электричек на Гатчину остановлено - на контактную сеть рухнула часть виадука

Падение железобетонной конструкции с автомобильного путепровода на контактную железнодорожную сеть стало причиной сбоя в движении пригородных поездов на Гатчинском направлении Октябрьской железной дороги.

Как с ообщили корреспонденту 47News в пресс-службе ОЖД, 5 апреля в 20:30, в районе 19 км Таллиннского шоссе (вблизи платформы Скачки), с автомобильного путепровода, находящегося на балансе ГУП «Мостотрест», произошло обрушение железобетонной конструкции виадука на контактную железнодорожную сеть. В результате ЧП временно остановлено движение пригородных электропоездов на перегонах Лигово – Горелово и Горелово – Красное Село Гатчинского направления Октябрьской железной дороги (по 1-му и 2-му путям).

Предварительная причина обрушения – аварийное состояние виадука. На месте происшествия работают сотрудники МЧС, аварийные службы, руководители железной дороги и администрации района. По окончании аварийных работ, железнодорожники смогут приступить к восстановлению движения на вышеуказанных участках.

На данном направлении ожидаются задержки и изменения в графике движения пригородных поездов. В настоящее время специалистами разрабатывается точная схема движения поездов. Информация об этом будет сообщена дополнительно. Также дополнительными автобусами будет усилен маршрут №145 сообщением Красное Село – Санкт-Петербург.

ОЖД просит пассажиров данного направления, по возможности, использовать автобусный и автомобильный транспорт.

[URL]http://news.mail.ru/inregions/nordwest/53/incident/8576417/?frommail=1[/URL]
[B]В Новгородской области три вагона пассажирского поезда сошли с рельсов

[/B]В настоящий момент движение восстановлено в полном объеме.

7.04.2012г. в 23-10 на станции Тобольск Тюменского региона Свердловской ж.д. участок Войновка - Сургут при заезде поезда №3881 64 вагона, вес 5121т, 2ТЭ116У-0049, на 5-й путь станции, сход 7-ми вагонов груженых щебнем, на стрелочном переводе №1. Официальной причины пока нет, но скорее их две. Либо путейская ( одна, или несколько из многочисленных неисправностей стрелочного перевода), либо движенцы, ( стрелка не автоматической централизации, а ручная, и стрелочник, просто не перевел накладку, что привело к отмыканию остряка от рамного рельса). На движение сей сход не повлиял, и вряд ли получит большую огласку.

[QUOTE=Xenomorph;331123]"...Стрелочник, просто не перевел накладку, что привело к отмыканию остряка от рамного рельса."[/QUOTE]
Можно уточнить: что имеется в виду?

специальных [QUOTE=Seraphymm;331217]Можно уточнить: что имеется в виду?[/QUOTE]

Ручной стрелочный перевод, имеет помимо незатейлевого механизма перевода остряков, в виде переводных тяг, двух рычагов и груза, для собственно перевода, и специальных накладок. После перевода, в колее на шпале, над которой идут переводные тяги,и крепления, имеются накладки ( металлические пластины и упоры, в которые они упираются) переводом которых в соответствующее положение механически блокирует перевод( в т.ч. самопризвольный) стрелки назад. Если перевести стрелку, не переведя и не заблокируя накладки, при движении по стрелке, колеса вагона или локомотива, отожмут остряк от рамного рельса, чем спровоцируют взрез стрелки с очень высокой вероятностью схода. Ручных стрелок осталось не очень много, благодоря повсеместной электрической централизации. Ручной перевод можно встретить, в Локомотивных депо, подъездных путях предприятий, и на станциях с относительно невысоким движение поездов. т.н малодеятельные линии. Практика показывает, что усталость, спешка, или просто безалаберность, при переводе ручных стрелок, когда переводящий забывает "перекинуть"накладки, часто приводит к весьма неприятным последствиям.

[QUOTE=Xenomorph;331224]"Если перевести стрелку, не переведя и не заблокируя накладки, при движении по стрелке, колеса вагона или локомотива, отожмут остряк от рамного рельса, чем спровоцируют взрез стрелки с очень высокой вероятностью схода."[/QUOTE]
:confused: Я переводил ручную стрелку так. Поднимал одну накладку, поворачивал рукоятку с противовесом. При этом перемещались остряки. Затем другую накладку клал так, чтобы петля вошла в разрез накладки. Всё. По-другому у меня не переводилась :)

Накладки можно заранее перекинуть, когда переведешь одна уже откинута, а вторая падает на место, съезжая с остряка, а вот их закрепление/запирание - не, не слышал =)).

Мы запирали висячим замком, дужка которого вдевается в петлю (при уложенной накладке). В таком положении остряки невозможно сдвинуть вручную. [Если только колёсная пара взрежет при пошерстном движении].

[B]Юного железнодорожника разрезало поездом в Петербурге[/B]


[url]http://piter.tv/event/yunij_zheleznodorozhnik_pok/[/url]

[COLOR="Orange"]Переношу посты про переезд в [URL="http://trainsim.ru/forum/showthread.php?t=15333"]соответствующую тему[/URL].[/COLOR]

[QUOTE=Xenomorph;331224]После перевода, в колее на шпале, над которой идут переводные тяги,и крепления, имеются накладки ( металлические пластины и упоры, в которые они упираются) переводом которых в соответствующее положение механически блокирует перевод( в т.ч. самопризвольный) стрелки назад.[/QUOTE]

А это случайно не одна из таких стрелок?
[url=http://s019.radikal.ru/i627/1204/dc/4071919554af.jpg][img]http://s019.radikal.ru/i627/1204/dc/4071919554aft.jpg[/img][/url]

Такая.

В районе станции Дружинино Свердловского региона Свердловской жд произошел сход вагонов с щебнем. Один лежит на боку, повреждено 100 метров пути, нарушение габарита по обоим путям. Ветка Екатеринбург - Казань закрыта в обоих направлениях.

[B][B]Движение на перегоне в Подмосковье, где нашли гранату, восстановлено[/B][/B]


[url]http://www.ria.ru/incidents/20120416/627613133.html[/url]

[QUOTE=ishikh;333144][B][B]Движение на перегоне в Подмосковье, где нашли гранату, восстановлено[/B][/B][/QUOTE]
Врут. Только что был на станции раменское. Много опаздывающих электропоездов, и многие идут по другим путям

[QUOTE=ishikh;333144][B][B]Движение на перегоне в Подмосковье, где нашли гранату, восстановлено[/B][/B]


[url]http://www.ria.ru/incidents/20120416/627613133.html[/url][/QUOTE]

У нас по-моему в позапрошлом году, когда шла реконструкция под "Аллегро", "железнодорожники южной национальности" откопали снаряд времен войны, когда рыли траншеи под кабели. Так они этот снаряд выкопали, и отнесли в кусты рядом с железкой. Лежал он там неделю, пока не приехали вояки и не увезли его.

Хорошо, что я там прошлым летом не шоркался, наступил бы еще и "увидел небо в алмазах" :D.

Ну наступить не наступил бы, скорее всего споткнулся бы об него, снаряд был сантиметров 70 в длину и диаметром сантимов 30...;) А вообще тут в земле этого "добра" лежит дофига и больше. ;)

р[QUOTE=Свжд;333143]В районе станции Дружинино Свердловского региона Свердловской жд произошел сход вагонов с щебнем. Один лежит на боку, повреждено 100 метров пути, нарушение габарита по обоим путям. Ветка Екатеринбург - Казань закрыта в обоих направлениях.[/QUOTE]

16.04.2012г. в 12-55 при отправлении с 7-го пути парка "А" станции Дружинино двухпутного электрофицированного участка Екатеринбург- Дружинино поезда № 2071 ( 70 вагонов, вес 5783 тонны) с электровозом ВЛ80С-702 приписки ТЧ Красноуфимск Горьковской ж.д., ТЧМ Абрамов того же ТЧ. допущена остановка по падению давления в ТМ.
При осмотре состава выявлен сход 8-ми вагонов с 56-по 63-й груженых щебнем. 57 на боку, остальные всеми колесами в сходе, с нарушением габарита по 1-му главному пути.
Движение по станции не препывалось.
Силами двух восстановительных в 15-42 все вагоны были подняты.
Основная рабочая версия: проводимая за 2 часа до этого путейцами профилактическая работа по укреплению плети, вследствии чего путь был фактически размонтирован, и вагоны поезда проследуя уширили колею,в результате чего произошел сход.

[QUOTE=Xenomorph;333336]р

за 2 часа до этого путейцами профилактическая работа по укреплению плети, вследствии чего путь был фактически размонтирован, и вагоны поезда проследуя уширили колею,в результате чего произошел сход.[/QUOTE]
Из данной телеграммы можно сделать вывод, что путейцы расшили плеть и ушли, при этом не оградим место работы красными сигнальными щитами и при всем при этом производили работы не запросившись у дежурной.... что-то бредом попахивает. Не могли же они оставить расшитый путь и просто уйти??

[QUOTE=SKY LINE;333347]Из данной телеграммы можно сделать вывод, что путейцы расшили плеть и ушли, при этом не оградим место работы красными сигнальными щитами и при всем при этом производили работы не запросившись у дежурной.... что-то бредом попахивает. Не могли же они оставить расшитый путь и просто уйти??[/QUOTE]

Работы проводились полулегально. Сейчас это не новость. На многих станциях туда сюда снут путейская техника, или контактники, и не одна ДСП толком не знает ни плана работ, ни конкретных задач. Обычно происходит так, запрашиваются на такой то путь," надо кое что поковырять, минут на 30, ДС в курсе". Обычно заторканая другой работой ДСП физически не может постоянно проверять каждый раз, с какой целью ковыряется, и перемещается техника. Надо значит надо. Вот и поучается, что путейцы ездеют и ковыряют где захотят и когда захотят, если поездная ситуация позволяет, а все разрешения, вместо регистрируемых приказов, с отметкой в журналах, проходят словесно по мобильнику, между заинтересованными лицами. Так и сдесь, запросились ,на полчаса путь поковырять. Дежурная посмотрела, ага, движение такое то путь пока не нужен, дали команду, заехали,( повторюсь, наверно со словесного разрешения ДС ) начали ковырять, потом срочно путь понадобился, они свернулись и уехали, Т.к. везде свои Маши, Васи, Пети, друг друга знают, регламента никого( не по связи а, взаимодействию, и регистрации на проведение работ) путейцы понадеялись, на путь, может до этого 1000 раз составы проходили и номально было, а в этот раз не повезло. Стечение обстоятельств, и человеческий фактор.

[B]Xenomorph[/B], да занаю я как это происходит:). Работаю немножко. Только мы запрашиваемся поработать N минут и все равно ограждаемся и пока не доделаем, пускай они там в свой матюгальник хоть за оруться, разрешили пол часа - извольте. А если без запроса, там, отбои, например по убирать то не сплошняком а через один расшиваем или вообще, один сделал, зашил, и потом следуюший.

[QUOTE=Xenomorph;333356]Работы проводились полулегально. Сейчас это не новость. [/QUOTE]
Писец.
[QUOTE]не одна ДСП толком не знает ни плана работ, ни конкретных задач. [/QUOTE]
Писец!
[QUOTE]Вот и поучается, что путейцы ездеют и ковыряют где захотят и когда захотят, если поездная ситуация позволяет, а все разрешения, вместо регистрируемых приказов, с отметкой в журналах, проходят словесно по мобильнику, между заинтересованными лицами. [/QUOTE]
Полный писец!
[QUOTE]Так и сдесь, запросились ,на полчаса путь поковырять. Дежурная посмотрела, ага, движение такое то путь пока не нужен, дали команду, заехали,( повторюсь, наверно со словесного разрешения ДС ) начали ковырять, потом срочно путь понадобился, [/QUOTE]
А вот на этом месте ДСП не могла поинтересоваться состоянием работ???
[QUOTE]они свернулись и уехали, Т.к. везде свои Маши, Васи, Пети, друг друга знают, регламента никого( не по связи а, [/QUOTE]
Или она-таки поинтересовалась и ей ответили, что всё путём?

Писец Дороге, граждане.
:eek:

[QUOTE=Yolkin;333383]Писец.



Или она-таки поинтересовалась и ей ответили, что всё путём?
[/QUOTE]

У нас очень активно интересуются, особенно когда, как обычно "внезапно" прибытие нужно затягивать. НО пока не соберем назад, все, что разобрали фиг уйдем.

А чтоб совсем наверочку никто не заехал, накладочку на острячек опустили и все... и пускай сидит орет..

Блин, такое впечатление, что путейцы это не штатное подразделение ЖД, а какие-то партизаны-диверсанты времен ВОВ =)).

Когда-то подобный случай был с моим знакомым (который работал мастером пути). Под его руководством заменили рельс, завернули болты в стыках, но... не зафиксировали рельс на шпалах креплениями. Рельсовая цепь исправна, на светофоре горит "зелёный", а путь расшит. Результат - сход.

[QUOTE=Seraphymm;333414] Под его руководством заменили рельс, завернули болты в стыках, но... не зафиксировали рельс на шпалах креплениями. Рельсовая цепь исправна, на светофоре горит "зелёный", а путь расшит. Результат - сход.[/QUOTE]

И что что зеленый? если это на перегоне было, тогда сигналисты бы тормознули, да и окно же дается.. поезда не ходят.. При замене рельса не партизанят.. это надо быть вообще с оторванной головой.

UPD. да и кроме того, они этот рельс по шаблону выставить должны были, а после этого по любому бы зашили.

Конечно должны... Но - не сделали. Парень смолоду пострадал за разгильдяйство :(

Два поезда столкнулись в столице Нидерландов
 

Два поезда столкнулись лоб в лоб на юге столицы Нидерландов Амстердама, пострадали 48 человек, сообщает в субботу агентство Франс Пресс со ссылкой на нидерландские СМИ.
По данным агентства Ассошиэйтед Пресс, в результате столкновения все вагоны остались на рельсах и видимых серьёзных повреждений не получили.
Другие подробности инцидента пока не сообщаются.

Сход "Авроры" в 1988 году помните, тоже путейцы виноваты были.

[QUOTE=specialist;334107]Сход "Авроры" в 1988 году помните, тоже путейцы виноваты были.[/QUOTE]

Тогда даже несколько человек решением суда расстреляли, из числа местных жителей окресных деревень, которые мародерничали снимая с трупов погибших ценности и воруя личные вещи, до прибытия оперативных служб.