Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Судьба ЭП20 (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=13420)

Алексей 12 28.01.2015 22:40

E.depo тут еще один нюанс, который не упомнил машинисты. чтобы позвонить в ALSTOM надо еще узнать телефон куда звонить. А также последнее время ALSTOM на такие звонки от машинистов место кода говорит. Вам не имеем право не дадим. Пусть звонить начальство выше стоящее, а это дополнительный гемор. Короче цирк полный. Так как надо было думать, что программное обеспечение лучше свое, а не иностранное. А теперь уже поздно об этом думать. Как говорится остается проходить через это все.

E.depo 28.01.2015 22:40

[QUOTE=Алексей 12;481322]Как просили.[/QUOTE]

Не просили, а намекали. Ты там чертежи машины хорошо изучил? Так вот, Господь велел делится, а то надоело моделить на "глазок" и мерить пальцами, всё-таки в 21-веке живём, пора переходить на миллиметры. Так что ждём подробные чертежи с картинками;)
Как говориться: "Партия сказала - надо, комсомол ответил - есть".
А то я уже в симуляторе, зарубежные локомотивы скоро лучше буду знать, чем свои собственные. А будет он там в эксплуатации или не будет, это дело пятое-десятое, симулятор и не такое видел
[IMG]http://savepic.org/6860072.jpg[/IMG]

Алексей 12 28.01.2015 23:04

E.depo у меня есть в открытом доступе без пароля только файл с заводской документацией по ЭП20.

E.depo 28.01.2015 23:32

Да тут бы хоть что-нибудь. А то в симуляторе RailWorks из нашего один ТЭМ2 и то до дыр заезженный, хоть от ЭП20 память будет.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 23 минуты[/color][/size]
А с французами пора мне кажется завязывать, а то устроили какой-то дурдом. Локомотив производится здесь, принадлежит РФ, тут действительно нужно пересматривать договор, а то они тут открыли себе "малину" и пальцы гнут.
Надо этим гугенотам напомнить про Варфоломеевскую ночь.

Алексей 12 28.01.2015 23:38

E depo свою почту отправь мне через личку. Тогда отправлю. А с французами заканчивать не получится. Так как контракт на поставку 200 локомотивов ЭП20 для нужд РЖД есть между Трансмашхолдингом и французами. Но заметим один нюанс собирают у нас локомотив, но локализация его у нас не 100%. Часть комплектующих приходит из-за границы, а у нас идет отверточная сборка локомотива из запчастей. Кабины вообще еще продолжает частично поставлять из Днепропетровска с Украины.

E.depo 28.01.2015 23:54

Да-а с кабинами у нас точно скоро будут проблемы, тут к бабке не ходи.
Не-ет то что локализация не 100% - это понятно, как и патенты и лицензии, но чтоб так себя ставить...
Я работал на Салюте на станке ЧПУ фирмы МаксМюллер, и то с программным обеспечением работали только наши программисты. хотя модернизацию станка и выполняли швейцарцы, но наши сразу их поставили "на место".

Алексей 12 29.01.2015 00:57

E. depo с кабинам проблем не будет по-любому. Так как тут есть завод в Обнинске, который может спокойно делать такие кабины для ЭП20 и уже делает. На части уже они стоят. По факту получается французы и на НЭВЗе есть по ЭП20 и в депо Сортировочное их много от ALSTOM. И правильно как тут говорили по выдаче локомотивов под поезда. Теперь тоже в Сортировочной спрашивают с французов в лице ALSTOM, какие электровозы можно выдавать в работу. Короче поэтому проекту нас полная зависимость от французов. Он завязаны с нами в этом проекте. И деньги за каждый выпущенный электровоз они получают больше, чем НЭВЗ в лице Трансмашхолдинга за продажу этих локомотивов РЖД.

Cap Nemo 29.01.2015 13:45

Позвольте пару вопросиков :o

1. Французы-то именно Альстомовские или ТРТрансовские?
2. Попытался представить русский аналог глаголу "квитировать" - что-то не получилось :confused: Расшифруйте хоть, что это означает (догадываюсь, но всё-таки :o

Colonel_Abel 29.01.2015 14:48

Если не ошибаюсь от английского quite. Довольно, достаточно.

E.depo 29.01.2015 16:06

[QUOTE=Colonel_Abel;481431] от английского quite. [/QUOTE]

Особенно, если учесть, что слово [I]quite[/I], это прилагательное, но у русских вполне сойдёт и за глагол.[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile7.gif[/img]

В вычислительной технике слово quite, используется в словосочетании: исправимая ошибка (quite error).
То есть по-русски: восстановить защиту или блинкер, восстановить автомат и т.д.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 16 минут[/color][/size]
То есть имеется ввиду восстановить защиту, но не напрямую, а скажем через компьютер.

Colonel_Abel 29.01.2015 17:22

Ну подзабыл я уже английский. Кстати "исправимая ошибка" очень хороший перевод.

Nomen Nescio 29.01.2015 17:38

Quit, без "e" - (произносится [kwit], в отличии от quite [kwait]) - выход, сброс в компьютерном лексиконе.

[OFFTOP]"Квитировать" - по моему мнению, убийственное слово-новодел IT-шников, зря вышедшее за пределы профессионального применения.[/OFFTOP]

Алексей 12 30.01.2015 00:04

Французы конечно Альстомовские.

Analytic 30.01.2015 10:09

Мне наиболее близким кажется другое слово quiet - тихий, спокойный, в варианте глагола to quiet - успокоить. Система видит ошибку и беспокоится, а мы её успокаиваем, мол, не волнуйтесь, всё в порядке.

Кстати, с удивлением узнал, что от того же слова ещё из латыни происходит и слово квитанция. Не лишено смысла: если человек что-то отдаёт, например деньги, то беспокоится, как бы не потерялось, взамен получает квитанцию - успокаивается, всё учтено.

E.depo 30.01.2015 13:06

Короче, товарищи лингвисты, кто за русское "Сброс" - единогласно, один воздержался:rofl:

А чё там, НВЭЗ - всё спекся, судя по посту [url]http://www.trainsim.ru/forum/showpost.php?p=481352&postcount=3708[/url]

Алексей 12 30.01.2015 18:01

Если так говорить то спеклись все КЗ,НЭВЗ,УЛ. РЖД просто пока не на что покупать локомотивы. А причина этому то в бюждет РФ вносятся по правки и изменения сокращается финансирование по отдельным компаниям отраслям. Из-за РЖД пока закупки локомотив приостановила. Так как вполне возможно, что РЖД придется из-за урезание средств сократить количество закупки новых локомотивов. Из-за того, что в каком объеме предполагалось вполне возможно РЖД не выделят денег на локомотивы. Значит придется урезать закупку РЖД по электровозам и тепловозам еще.

Иван Андреев 30.01.2015 19:44

Вообще то, как бы предполагалось, что полностью принадлежащее государству ОАО РЖД будет зарабатывать денежки для своего единственного акционера, а не тянуть и тянуть с него еще и еще каждые 5 минут.
Какой то сплошной массаракш получается...

Colonel_Abel 30.01.2015 20:03

Вань, все что приносить прибыль вывели в "дочки", которые уже не принадлежат государству, в компании осталось то, что на хрен никому не нужно.

Cap Nemo 30.01.2015 22:19

[QUOTE=Colonel_Abel;481543]Вань, все что приносить прибыль вывели в "дочки", которые уже не принадлежат государству, в компании осталось [B][I]то, что на хрен никому не нужно[/I][/B].[/QUOTE]

Стесняюсь спросить, инфраструктура имеется ввиду? Или менеджмент? :o

Вот за грузовые не скажу, наверное, прибыльны. А ППК И ФПК как, а ремонтные заводы, тоже? Объективности ради, если пассажирские перевозки оставить в стороне (формально РЖД за них не отвечает) - на основную свою деятельность вроде деньги у государства не просят. На всякие "инвест[OFFTOP]распил[/OFFTOP]проекты" :crazy:

E.depo 30.01.2015 23:14

[QUOTE=Cap Nemo;481571] на основную свою деятельность вроде деньги у государства не просят.[/QUOTE]

Так как же не просят, ещё как просят. А реконструкция БАМа, Трансиба! Вроде как не давно, на Питерском форуме под глухаря, Якунин хвастался, что мол государство выделит из фонда денежку, именно на инфраструктуру.

[QUOTE]Стесняюсь спросить, инфраструктура имеется ввиду? Или менеджмент?[/QUOTE]

Так цель этих всех реформ и состоит в том, что у РЖД должно остаться только путевая инфраструктура и управление движением, т.е. образно говоря диспетчеры-движенцы, а всё остальное хотели спихнуть.

Иван Андреев 31.01.2015 07:28

[QUOTE=Colonel_Abel;481543]Вань, все что приносить прибыль вывели в "дочки", которые уже не принадлежат государству, в компании осталось то, что на хрен никому не нужно.[/QUOTE]Дык для того и выводили!!! Это то и ежу понятно...
А вот взять бы за шкирку и спросить: "Куда ты, сука, государевы денежки увел? Пошто, смерд, вместо того, что бы в казну денежку приносить, кажинный год сам из нее тянешь?!".
И самое обидное, что не спросят ведь...

E.depo 31.01.2015 16:31

[QUOTE=Иван Андреев;481592]
А вот взять бы за шкирку и спросить: "Куда ты, сука, государевы денежки увел? Пошто, смерд, вместо того, что бы в казну денежку приносить, кажинный год сам из нее тянешь?!".
[/QUOTE]

Вот Иван Андреев, достаточно почитать пару страниц, чтобы понять кто стоит у «Трансмашхолдинга»
[url]http://www.forbes.ru/milliardery/239648-iskander-makhmudov-kak-inzhener-perevodchik-stal-milliarderom?page=0,0[/url]

Ведь эти люди, никогда не были "технарями", всё что они умеют - это "пытались торговать всем подряд, от угля до женских бритвенных станков", проще говоря аферисты, спекулянты и мошенники, там пробу на них ставить негде.
А вот как они доят бюджет через мошеннические схемы [url]http://www.forbes.ru/news/274611-tmkh-zaprosil-gospodderzhki-na-proizvodstva-vagonov-dlya-metro[/url]

Где Вы найдёте банк, который даёт под 8,25% годовых???
Когда это у нас такое было?[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile37.gif[/img]

Алексей 12 01.02.2015 01:05

Но также есть распоряжение по итогам январского совещания приказ от Якунина для Воротилкина. Приостановить покупку локомотивов ЭП20 в первом полугодии 2015 года по причине того, что Трансмашхолдинг и Alstom не обеспечил выполнение фактических значений показателей готовности и безотказности локомотивов серии ЭП20 , заданным в ТУ.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 17 минут[/color][/size]
Вот, что человек мне сегодня сказал по отказам ЭП20
1.Половину отказов в работе ЭП20 вина локомотивной бригады, по не знаю, а кто знает, тот радуется и ездит.
2.Из последнего на памяти по ЭП20 самопроизвольное срабатывание АСТ и пожарки.
3.Нет, конечно косяки имеются, есть вообще не приличные, тянуться еще чуть ли не с первых софтов.
Сейчас получше дела пойдут, если альстом как и пообещала исходные коды даст на СУТП.
4.Да косяки знаешь из-за чего? 1. Изначально вся иерархия СУ делилась на две системы: наша КСУД и СУТП от Альстом, вот в процессе обмена данными огромные не стыковки были. 2. Построение КСУД первый и надеюсь не последний опыт для ТРТ. 3. Первая партия ушла с дырявой ПО, эти дырки латают до сих пор.
5.Ну я вот говорю, много разных проблем было, со стороны ПО трудность была в обмене данными между нашей КСУиД и СУТП Alstom.
В частности например передачи задания на тягу или торможение.
6.Там не понятно было как реализует СУТП наше задание, тоесть на вход мы отправляли данные, а как дальше не известно, если сейчас альстом даст доступ к информации, может быть отладить привод получиться.
7.Там не понятно было как реализует СУТП наше задание, тоесть на вход мы отправляли данные, а как дальше не известно, если сейчас альстом даст доступ к информации, может быть отладить привод получиться.
Да, решение лежит в одном вопросе, дайте нам глянуть алгоритмы работы TCU
8.Все депо в ЭП20, места нету. Да ЭПехи то на ПТОЛ, то на ремонт, то на линейный, дофига стоит. Ну меньше ЧС2К не стало, пидорашеных много, глаза режет.
9.001 не пойму никак уехать не может с ПТОЛа, уже неделю в сплотке катается наверное, самая косячная.
Там надо с БЛОКом возиться конкретно, он виснет, срыв ЭПК словить нефиг делать.
Скорость тормозить может, ехал 70, тормознул до 50 ти, а она все 70 показывать будет.

MSR 02.02.2015 13:54

У меня такое впечатление, что подбирается материал для расторжения договора на поставку оборудования для ЭП20. Нет денег, чтобы расплатится за него. Та же судьба, похоже, ждёт и 2ЭС5.

Алексей 12 03.02.2015 00:30

А у меня впечатление такого нет. Так как тот человек с котором я разговаривал и выше написал, что он мне сказал. Что касаемо зеленого света для ЭП20 он уверен, что за полгода год или год локомотив доведут и зеленый свет ему дадут без проблем. Пока есть косяки и их надо решить и все. Они все вполне решаемые.А растрогать договор учтите по нему неустойка немалая у РЖД сейчас нет денег на закупку локомотивов новых на этот год. А где они найдут деньги на оплату немалой штрафной неустойке.

E.depo 03.02.2015 10:42

[QUOTE]что подбирается материал для расторжения договора[/QUOTE]

Да нет - тут другое. Просто проявляются "детские" болезни, что и немудрено. Прежде популистски выдавать сертификат на машину, торопясь к Сочи. Её надо было, как следует гонять на испытаниях, чтоб не то что программы, а шплинты в разные стороны летели вместе с КП.
А исправлять теперь их точно придётся и чем скорей тем лучше - там на подходе уже "взрослые" болезни валом накроют.

MSR 03.02.2015 19:49

[QUOTE=Алексей 12;481847] А где они найдут деньги на оплату немалой штрафной неустойке.[/QUOTE]

Если удастся доказать, что из-за комплектующих для ЭП20, производимых во Франции, не выполняются заданные требования по ТУ на локомотив, можно по суду расторгнуть договор без выплаты неустойки, а с хорошими адвокатами ещё добиться выплаты штрафа за упущенную выгоду и моральный ущерб.

E.depo 03.02.2015 20:52

[QUOTE=MSR;481904]Если удастся доказать,[/QUOTE]

Не удастся :p
Не надо думать, что раз компания Альстом, то сразу - Франция. Там масса комплектующих, которые поставляются сторонними производителями. Взять те же АЗВ СR1-450-56-В-А А-9-4 4-В-2, их производит не Альстом, а компания Mors Smitt Group, а это не французская компания.

Алексей 12 03.02.2015 21:02

Сразу скажу это смешно. Так как больше вопросов к нашем комплектующим а не их ним. По преобразователям их нем проблем не ту. Программное обеспечение как видим глючит из-за того, что КСУД это первый опыт для нашего машиностроения. СУТП французская, но она связана с КСУД. А КСУД наша.
Извините я не понимаю немножко вашу позицию почему РЖД не должно требовать, чтобы локомотив доработали. Это обычное требование и все локомотивы это проходили. Где вы нашли то, что написано, что серию закрывают. А этого не писал. И не буду писать. Так как я оснований для этого прямых не вижу.
Да и не стали бы РЖД просить собрать 2ЭС20 НЭВЗ.

E.depo 03.02.2015 21:47

Алексей 12 не переживай, всё будет пучком. Приедет дядя Вова на тот же НЭВЗ, ему покажут какой-нибудь 2ЭС20, а ещё лучше 4ЭС50;), дадут посидеть в кабинке, а ещё лучше если по-рулить. Я даже по такому случаю, дам ему по-рулить в симуляторе на Amtrak HHP8 от Bombardier Transportation and Alstom:rofl:
Вообщем, как было когда-то с Уралвагонзаводом, Тверью и т.д., дядя Вова вздохнёт и разжалобится, мол я попросил дяду Я... продолжить закупки П.С. для нужд российских ж.д., это значит - бюджет снова поддержит.

Алексей 12 03.02.2015 22:26

E.depo так где вы видите, что я перешиваю. Я сказал пока никто приговор серии ЭП20 не вынес да и с большей вероятностью не вынесет. А же писал, что я согласен с человек по ЭП20 за полгода год локомотив ЭП20 доведут по показателям до ТУ.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 17 минут[/color][/size]
E.depo почитайте про 2ЭС20 пока разрабатывается документация на него и строить будут. Полностью собранным первый номер локомотива должны увидить в конце этого года.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 9 минут[/color][/size]
И кстати как помним 2ЭС20 это тоже двусистемный и двухсекционный локомотив на базе ЭП20. Из-за понятно, что ЭП20 РЖД требуют доработать. Что уже на 2ЭС20 не повторилист детские болячки пассажирского двухсистемника ЭП20.

Мартовский Заяц 04.02.2015 02:38

Нет ли у ни у кого информации, вернулись ли ЭП20 на направление Москва-Хельсинки? И нашли ли всё-таки причину систематических отказов ЭП20 в нынешнем январе именно на этом направлении?
И ещё один вопрос: докуда сейчас доходят ЭП20 с поездом №146 Москва-Назрань? С вводом прошлогоднего летнего графика ЭП20 стали ходить с 202/146 до Ростова, и я полагал, что так есть и сейчас. Однако [url=http://www.youtube.com/watch?v=Q4oQjDp6HwQ]на этом видео[/url] можно наблюдать, как ЭП20-017 с поездом №145 Назрань-Москва прибывает на Ростов-Главный с юга, то есть плечо двадцаткам с этим поездом, видимо, продлили.

Алексей 12 04.02.2015 11:28

Пока только известно,то вернулись под поезд Москва-Хельсинки. А что касаемо 146/145 поезда, то из-за отсутствия Адлеровского поезда. Плечо с 146/145 поездом продлили по-моему до Назрани. Хотя точно надо уточнить новое плечо.

Алексей 12 05.02.2015 00:12

Да 146/145 ЭП20 ходит до Назрани сейчас.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 39 минут[/color][/size]
Все-таки ЭП20-001 смогли запустить в работу увез 94 поезд Москва-Пенза.

art-trans 05.02.2015 00:19

Есть ли информация - довёз ли?

Мартовский Заяц 05.02.2015 00:35

Суда по табло на сайте РЖД, довёз до Ряжска без проблем.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 9 минут[/color][/size]
[url]http://www.youtube.com/watch?v=TcAO_PvJHd4[/url]

art-trans 05.02.2015 00:42

[QUOTE=Мартовский Заяц;482073][ссылка на видео][/QUOTE]
Он прекрасен.[SPOILER][IMG]http://risovach.ru/upload/2013/10/mem/nu-pozh_32260966_big_.png[/IMG][/SPOILER]

Алексей 12 05.02.2015 01:18

Есть информация довез поезд без проблем до РЯЖСКА, что подтверждаю информацию с сайта РЖД.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 28 минут[/color][/size]
осталось еще ЭП20-002 наладить а то он уже тоже долго стоит без движения.

Алексей 12 16.02.2015 16:54

Есть разговоры о том, что в ближайшее время 2-3 поезда с ярославского вокзала идущие через Владимир переведут на ЭП20.

Denis 16.02.2015 18:43

[QUOTE=Алексей 12;483267]Есть разговоры о том, что в ближайшее время 2-3 поезда с ярославского вокзала идущие через Владимир переведут на ЭП20.[/QUOTE]
До Нижнего уже давно ходит.


Текущее время: 08:56. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim