Ехал я тут на 609 ЭПТ работало. Сложилось впечатление, что в Ленообласти машинисты боялись, что увидят, что узнают как они тормозят, а за Будогощью им пофиг. И ЭПТ работало и профиль простой был. Просто пофигисты какие-то.

p.s. А вообще мы тут все такие капризные, а вон, возьмите собаку, на ней как не тормози, а дергаться будет.

[QUOTE=сандро;88564]p.s. А вообще мы тут все такие капризные, а вон, возьмите собаку, на ней как не тормози, а дергаться будет.[/QUOTE]
Тем не менее, лежащая стеклянная бутылка на подножке 2-го вагона ЭД4м доехала от Люберец до Черустей. Не очень понимаю, как, но факт остаётся фактом.

Блин...не собака, а мотор-вагонный подвижной состав:mad: ! Почему вы электропоезда оскорбляете? Чем они вам так навредили? Не понимаю:confused: .

[QUOTE=Peterbilt;88590]Тем не менее, лежащая стеклянная бутылка на подножке 2-го вагона ЭД4м доехала от Люберец до Черустей. Не очень понимаю, как, но факт остаётся фактом.[/QUOTE]

А у меня молоток помощника машиниста, забытый на маневровой подножке, доехал на ЧС2 от Москвы до Рязани. :)

[QUOTE=Evgenyi;88593]Блин...не собака, а мотор-вагонный подвижной состав:mad: ! Почему вы электропоезда оскорбляете? Чем они вам так навредили? Не понимаю:confused: .[/QUOTE]

Значит трамвай, мандовошка, сороконожка. Нужное выбрать. :D Чего ты обижаешься, у каждого вида тяги есть свои прозвища. Вон тепловозников и танкистами и трактористами зовут. Нас, утюгами электрическими и никто не обижается. :D

[QUOTE=Evgenyi;88593]Блин...не собака, а мотор-вагонный подвижной состав:mad: ! Почему вы электропоезда оскорбляете? Чем они вам так навредили? Не понимаю:confused: .[/QUOTE]
Когда будет плавность хода и тишина как в пассажирском вагоне, когда будут двери открываться как у автобуса Икарус, тогда и будет поезд. А до тех пор пока этого нет, будет сучка или кобель.

Жень, наверное и Якунин, ни Яков и ни Якуша, а Владимир, как его по батьке то там?

[QUOTE=сандро;88600]Когда будет плавность хода и тишина как в пассажирском вагоне, когда будут двери открываться как у автобуса Икарус, тогда и будет поезд. А до тех пор пока этого нет, будет сучка или кобель.[/QUOTE]Не за то электричку собакой прозвали.
Тишина ныне вполне себе нормальная, при закрытых окнах. А дверей как у Икаруса, грохочущих, щелястых, заедающих не надо, уж увольте.
Сцепки бы помягче и было б всё офигенно.
[QUOTE=сандро;88605]Жень, наверное и Якунин, но не Яков, и не Якуша, а Владимир, как его по батьке то там?[/QUOTE]
Иванович. Якунин Владимир Иванович! И никак иначе!;)

[QUOTE=Peterbilt;88606]Не за то электричку собакой прозвали.
Тишина ныне вполне себе нормальная, при закрытых окнах. А дверей как у Икаруса, грохочущих, щелястых, заедающих не надо, уж увольте.
Сцепки бы помягче и было б всё офигенно.

Иванович. Якунин Владимир Иванович! И никак иначе!;)[/QUOTE]
Я имею в виду двери как на ЭД4МК. Тишина и теплоизоляция хреновая даже при закрытых окнах. Сцепки вообще надо жесткими делать.

Не просто Владимир Иванович. А его высочество, госоподин, всея Руси и железных дорог, его свтелость - Якоу))))))))))))

Да уж на ЭД4МК как в телеге едешь

А уж на ЭР2 как на гусеничном тракторе.

Ну да, конечно. ЭД4М и ЭД9М - нормальные электропоезда. ЭР2Т тоже

В целом хорошие, но трогание и сцепка...

[QUOTE=DenS;88637]В целом хорошие, но трогание и сцепка...[/QUOTE]
Тогда уж торможение и остановка.
Я, кстати, так и не понял, почему [B]Сандро[/B] хочет сделать демпферы сцепок ещё более жёсткими. Вроде уже стоим, а вагоны вперёд назад катаются, впрочем, у пассажирских такое тоже не редкость.
З.Ы. В колёсном тракторе трясёт сильнее.
З.З.Ы. Кажется пора дружно отправляться в тему "Российские электропоезда"... И модераторов попросить перенести сообщения.

[QUOTE=Peterbilt;88645]Тогда уж торможение и остановка.
Я, кстати, так и не понял, почему [B]Сандро[/B] хочет сделать демпферы сцепок ещё более жёсткими. Вроде уже стоим, а вагоны вперёд назад катаются, впрочем, у пассажирских такое тоже не редкость.
З.Ы. В колёсном тракторе трясёт сильнее.
З.З.Ы. Кажется пора дружно отправляться в тему "Российские электропоезда"... И модераторов попросить перенести сообщения.[/QUOTE]
Я вообще предлагаю автосцепку жесткой сделать. Как впрочем на ЭМ2 сделано. Но в этом случае надо ограничивать начало вращения вала ТЭД. Первый момент. Но при это должна развиваться хорошая сила тяги.
А стаканы буфером наоборот слишком мягкие из-за того что диаметр уменьшен (по сравнению с пассажирским вагоном) как следствие и пружина тоже меньшего диаметра (очивидно и диаметр прутка пружины тоже) и полезная площаь соприкосновения "тарелок" (поправьте если не так обозвал).

[QUOTE=сандро;88658]Но в этом случае надо ограничивать начало вращения вала ТЭД. Первый момент.[/QUOTE]

Оно при трогании и так ограничено. Поезд-то стоит...

[QUOTE]Но при это должна развиваться хорошая сила тяги.[/QUOTE]

Так и есть. Чего же ещё желать?

[QUOTE]А стаканы буфером наоборот слишком мягкие из-за того что диаметр уменьшен (по сравнению с пассажирским вагоном) как следствие и пружина тоже меньшего диаметра (очивидно и диаметр прутка пружины тоже) и полезная площадь соприкосновения "тарелок" (поправьте если не так обозвал).[/QUOTE]

Вообще-то при уменьшении диаметра навивки жёсткость пружины возрастает... И при чём тут "полезная площадь соприкосновения "тарелок""? Они могут хоть в материальной точке касаться...
Хотя в целом верно, силы упругости буферов не хватает, чтобы держать поезд растянутым. Но их нельзя такими выполнить, будет невозможно сцепляться-расцепляться. И так-то тяжело... Надо, по идее, специальную беззазорную сцепку.

[QUOTE=Слесарь;88871]специальную беззазорную сцепку.[/QUOTE]
Жесткость пружины зависит еще зависит, от количества витков, толщины прутка и собственно самих свойств пружины - сжатие растяжение.
Кстати помоему на ЭР22 буфера как на пассажирском вагоне.

А еще лучше метросцепку ставить.

[QUOTE=mashinistkos;43779]Жене4ка, я очень позитивный человек, на самом деле, просто накипело.... Не первый и не единственный раз по вагону летаю!!! хотелось высказаться, может кто и услышит (машинисты)!!! НЕ ОБИЖАЙТЕСЬ!!!!;)[/QUOTE]

Поддержу Вас как пассажир. Раньше очень часто приходилось ездить от Тихорецка до Петров Вала. И в последнее время стал замечать, что между Сальском и Волгоградом ночью просто невозможно спать. Толчки, грохот... Такое чувство, будто надоело бригаде по рельсам ехать и они решили немного по степи прокатиться...
Такая же ерунда была в апреле и мае. Ехал поездом из Волгограда до Ростова. Ночью спать страшно было. Дергает все.
Вообще при отправлении сразу понятно, насколько веселая поездка будет...
Мое предположение. Такие выкрутасы стали проявляться, когда локомотивы по кругу пустили. Может просто новая бригада в чужом локомотиве приноровиться не может? Не чувствует его?
Вообще, господа профессионалы, как вам эта идея с кругом? Вы сами-то довольны?
Раньше ведь романтика была: Петров Вал, Волгоград, Котельниково, Сальск стоянка 40 минут, локомотив меняют... А теперь? Как из Саратова прицепили красавца, так он и прет до самого... не знаю, куда. Только бригады меняют. Ну, типа время в пути сократили за счет стоянок.
Что скажете?

[QUOTE=Peterbilt;43858]Тогда даже я не пойму, чего же Вы хотите... Вместо обмена опытом и обсуждения премудростей вождения пассажирских развели тут бардак!
Достучаться до машинистов... Ну достучитесь, и что? Будет очень великодушно с их стороны не послать Вас куда-либо дальше Края земли.

Ну все тут подтвердят, что проблема надуманная! Ни разу, ни разу я не летал в вагонах пассажирских поездов! О! Вспомнил, когда ощутимо дёргало. Когда 2-4 вагона кукушки таскали то луганкой, то выльником, то 10-м ТЭПом, то чмухой. Но НИКТО не летал даже с подножек. А, ну разве что когда лок перецепляли. Не спорю, ехать совсем без реакций приятно, но и лёгкие толчки раз в несколько часов не напрягают абсолютно.

А может, сделаете несколько видеозаписей? Одна из заднего вагона, где вещи летают, как от полтергейста. И пару лент из кабин - ведение вашего безалаберного коллеги и ваше образцово-показательное орудование элементами управления локомотивом. Осилите? Тогда люди воочую смогут понаблюдать за эталоном, вы станете кумиром и вам все станут подражать, как идея? Потом можно будет издать пособие по "плавному ведению поездов", возможно, со временем его сделают обязательным. А пока, чем сотрясать стены форума, лучше подумайте, как лучше донести до московских машинистов ваши идеи. Потому как эта попытка бесспорно потерпела фиаско, тут не слова нужны, а нестандартный подход. Удачи вам во всех начинаниях![/QUOTE]

Проблема не надуманная!!! Это очень неприятно, когда всю ночь грохот стоит. И толкает туда-сюда. Знаете, если вещи не летают - это еще не значит, что поездка приятная. Я деньги РЖД плачу, как пассажир, не за бессонные ночи, в конце концов!
И почему на одном и том же участке одни МОГУТ управлять составом так, что пассажиры и не замечают, а другие едут типа сами-по себе?

[QUOTE]Раньше ведь романтика была: Петров Вал, Волгоград, Котельниково, Сальск стоянка 40 минут, локомотив меняют[/QUOTE]
Кому романтика, а тому, кто едет из Волгограда или Котельниково в Краснодар, даром не надо лишние сорок минут стоять. Десять минут на смену бригады (или где их сейчас меняют) - и полетели

А вообще, приемка по кольцу -- это плохо.

[QUOTE=Evgenyi;74202]Я скажу одно: Вот вы когда будете трогать, то ВСТАНЬТЕ. И Вы сразу же буде чувствовать поезд, лучше чем на полке. Вот серьёзно говорю. Полдороги стоя ехал. В электровозе всё чувствуется очень хорошо.[/QUOTE]

Вот в метрошке стоя я могу ехать, но только не на электроскотовозе. Причём любом.

[QUOTE]Да просто летом у поездов чаще нет ЭПТ, чем зимой, поток вагонов большой, обслуживать ЭПТ некогда. В некоторых вагонных депо вообще хронически нет тормозов, ни ЭПТ, ни даже ПТ толком. Тут уж некогда задумываться об отпуске тормозов локомотива - наоборот, иногда ещё КВТ приходится придерживать поезд[/QUOTE]
Как это нет ЭПТ у пассажирского поезда? :eek:
Без исправно работающего электропневматического тормоза пассажирский поезд вообще не имеет права отправиться со станции. Если в пути погасло ЭПТ и не восстановить работу - можно продолжать движение на пневматике.
А вообще составы тоже разные... Некоторые почтово-багажные "девятьсот веселые" поезда лучше тормозят, чем фирменный поезд. Многое зависит от вагонной службы и в большинстве случаев от машиниста плавность торможения не зависит. То же самое когда тормзишь на ЭПТ до полной остановки. Машинисты приучили на станции при остановке при торможении потихоньку отпускать, играть вторым и третьим положением рукоятки крана машиниста. Ехал как-то с фирмовым поездом, останавливался в Окуловке - у самого чуть чай на (извините) яйца не упал. Хотя с остальными поездами тормозил так же.

А у нас как-то месяц тепловоз ходил из Вязьмы с 75-м поездом на Гомель через Брянск без ЭПТ, так как отправляли его в депо приписки-Смоленск, но там ничего не сделали и пока не подключилось отделение дороги, так и дёргали пассажиров туда сюда:) А ещё господа вы в курсе, что если в составе имеются вагоны с дисковыми тормозами, то про плавность можно забыть:)

Romeo, бригада одна и таже за границу ездила или меняли перед границей? ТО ваши тепловозы на БЧ могут проходить?

Он до Брянска ходит, бригада фаянсовская.Тепловоз приписки депо Смоленск, а ТО2 в Вязьме проходит:) А как дальше дело идёт незнаю. У нас ЧС4т с нашими бригадами до Орши идут, там смена.
У нас тепловозов наших нет-все Смоленские. От Вязьмы- ветка на Ржев, Калугу, Брянск, фаянсовую, Москву и на запад через Смоленск в Белоруссию.
А ЧС4т до Бреста ходят

[QUOTE=Romeo;94541]А у нас как-то месяц тепловоз ходил из Вязьмы с 75-м поездом на Гомель через Брянск без ЭПТ, так как отправляли его в депо приписки-Смоленск, но там ничего не сделали и пока не подключилось отделение дороги, так и дёргали пассажиров туда сюда:) А ещё господа вы в курсе, что если в составе имеются вагоны с дисковыми тормозами, то про плавность можно забыть:)[/QUOTE]

Про дисковые тормоза это да, если разные колодки - не будет плавности торможения никогда. :)
А вот не понял как это ходил пассажирский тепловоз без ЭПТ?

Это точно, вон в 24/23 из 17 вагонов в середине группа из пяти вагонов с дисковыми тормозами. Уж как я не экспериментировал, но после остановки и отпуска тормозов, по составу идут три-четыре оттяжки. :(

Ходил молча:) там был обрыв кабеля под полами. Из основного депо тепловоз такой же пришёл, отписали до ТО3, вот так и ездили поезда без ЭПТ, а вы говорите:)

[QUOTE=Barhat;88549]Машинисты локомотивных депо Киев-пассажирский и Котовск отлично работают. У меня к ним нет претензий. Желаю, чтобы на Ваших участках железных дорог были настоящие профессионалы машинисты.[/QUOTE]

кстати да, от Одессы до Киева отлично водят с 106-м черноморцем (или ЧС4 или ЧС8).

Может обновим тему :p ? Уж больно она интересная. Особенно в связи с вводом в эксплуатацию ЭП20.

ну у нас только ЭП2К с ПДСами ходят. Но и сам замечал, что после смены бригады меняется комфортность езды в вагоне (локомотив не меняется, только ЛБ). Хотя может и в меня кто-то из пассажиров хотел камень кинуть за разлитый доширак )

Как платят так и водим... :)

[QUOTE=EKim;510185]Как платят так и водим... :)[/QUOTE]
ну это-то само собой )
а по сути, каждый по своему тормозами тормозит.

Позавчера возвращался с супругой из Питера на Смене, тащил нас ЭП2к. Наш 1-ый вагон постоянно дергало.

[QUOTE=EKim;510185]Как платят так и водим... :)[/QUOTE]

С таким подходом работать вообще не стоит.

А что не так в этом подходе-то, интересно? Любой труд должен оплачиваться адекватно, а не "лишь бы раб ноги таскал".

"Чужие проблемы (проблемы начальства) - не наша забота! Какая зарплата - такая работа!"

Я канешна извиняюсь, но не раз наблюдал, что у большой части населения качество своей работы очень мало зависит от уровня зарплаты. Причём чем громче человек кричит как только... так я бы УХ!!!, тем вернее, что после поднятия денежного эквивалента вопли затихнут на месяц-два а потом нытье начнётся с новой силой, а вот качество работы не улучшиться ни на йоту.
В контексте данного топика - плавность хода это опыт, это профессионализм, это уважение к себе, к пассажиру в конце концов. Пассажир же не виноват в ваших проблемах? Допустим вам завтра дать хоть сто тыр. Вы же не поведете плавно всё-равно. Отвыкли-с... а то и просто не можем? Лично имел честь наблюдать такое в другой области деятельности.
Если человек привык качественно работать, уважает свой труд, он будет просто медленно делать, всё строго по-закону ;) , и хрен его подловишь. Или уволится на другую работу.

P.S. Не умаляю важность зарплаты, но оправдывать брак и нарушения ТБ фразой как платят, так и работаем всё-таки не стоит

Да локомотивные и проездные бригады паков ненавидят больше всего! Это так, для справки.
А про зарплата - работа, это был сарказм, если кто не понял.