Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Метро (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Общие вопросы по метро (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=2484)

Cyncpsype 09.11.2009 12:54

Общие вопросы по метро
 
давайте проведем небольшой опрос на эту тему.
все же существуют ли секретные линии метро-2 или нет?

официальных данных по этому поводу до сих пор не было, отряды дигиров спускавшихся под землю также ничего не обнаруживали.

но тем не менее, для правительства это был бы достаточно важный стратегический объект.

Merlin 09.11.2009 14:04

существуют, не стали бы иначе американцы про это писать и схемы приводить. видел вентиляционные шахты етого метро.
только оно давно уже не секретное, народ даже знает где отходной путь из обычного в метро-2
[QUOTE]также ничего не обнаруживали[/QUOTE]
а что они хотели обнаружить? лазерные турели и бронированный маглев? :)

ФД-3128м 09.11.2009 14:16

Про метро-2, диггеров, Вадмиха и трехметровых крыс - пожалуйте сюда:
[url]http://diggers.org.ru/[/url]

RailMax 09.11.2009 14:31

трёхметровые крысы - не более, чем больные фантазии журналистов.. им не привыкать сочинять байки

ФД-3128м 09.11.2009 14:44

Это скорее от незабвенного Вадима Михайлова - "лидера" московских диггеров и "руководителя" Диггерспаса. Его же байки - о подземном озере под Москвой, призраках в туннелях, библиотеке Ивана Грозного и прочая и прочая и прочая :) А журноламеры только подхватывают этот бред.

Merlin 09.11.2009 15:04

По поводу крыс - не полный бред, так как слышал рассказы от машинистов метро - тех из них кто не отличается склонностью хохмить. Конечно, не 3 метра там и не 2, но крысаки немаленькие.

Тем не менее, метро-2 - реальность, а не миф. Есть слишком серьезные подтверждения, есть схема. Другое дело, что про само метро-2 много всякой ереси плетут.

ФД-3128м 09.11.2009 15:17

Крысы и вне подземли здоровые бывают. Не далее как в октябре собака у нас загрызла крылу длинной (без хвоста) в 25-30 см. Лично совковой лопатой ее выбросил, днем, так что размер ясно видел. Данный крыс полез к собачьей миске перекусить, а псину это видимо до глубины души обидело :)
Конечно есть то, что в общем называют метро-2. Если в дурном стройбате есть ЗКП, то в Москве, с ее концентрацией правительственных/военных объектов, оно обязано быть. Хотя толку при ядерной войне от него и немного - завалит все.

Skif 09.11.2009 18:31

[QUOTE=ФД-3128м;127082]Данный крыс полез к собачьей миске перекусить, а псину это видимо до глубины души обидело :)
[/QUOTE]
Улыбнуло :) , случайно, для КВН не пишешь?

Про библиотеку Ивана Грозного читал еще малым в "Науке и Жизни", про подземные озера и крысюков размером с бобра - это байки из оперы сказки минских диггеров про то, как недалекого ума гражданин спустил через гальюн в пучины минской подземки нильского крокодильчика :) (между прочим, объективная причина отсутствия в Минске организованного диггерского движения - те, кого еще не съели, сидят и серют под себя..).

Метро-2 - вполне реальный стратегический объект, но судить о нем по американским бредням - последнее дело. Послушать американцев, так служат в нем казахи-балалаечники пополам с бурыми медведями. Фотка, Горбачефф, карашо...

ФД-3128м 09.11.2009 19:12

Нет, к КВН-у отношения не имею никакого :) А наши собаки крысюков давят постоянно. Одна лайка, оно и понятно. Вторая - просто дворняжка.
Про крокодилов - где-то в английском инете (вроде Википедии) читал про городские легенды. Так эти байки с крокодилами имеют какой-то реальный подтекст. Но у них канализация не в пример нашей - там проходные туннели, особенно в старой застройке. А у нас - бетонный коллектор щитовой проходки, там и жить-то некому.

Slava S 09.11.2009 21:25

В метро есть 3-х метровые крысы! Но их никто никогда не видел, они свидетелей не оставляют !!! :rofl:
А планы метро-2 путин давно продал бушу за партию отравленой курицы ))

E69 09.11.2009 21:31

А меня давно мучает вопрос, 3 метра - это длина крысы с хвостом или без?

Peterbilt 09.11.2009 22:26

А говорят, как-то раз питон вполне себе солидных размеров поселился. Однажды на пути выполз, так нескольких машинистов по подозрению в употреблении чего-либо сняли, прежде чем проверили, поверили и змеюку выловили. Учитывая тепло и обилие крыс-мышей - я склонен верить. Не забываем, что у нас тоже иногда пираньи, крокодилы, попугаи встречаются и леопарды на пассажирском сидении ездят...
[QUOTE=E69;127177]А меня давно мучает вопрос, 3 метра - это длина крысы с хвостом или без?[/QUOTE]Разве бывают крысы без хвоста? 3 метра крыса, и 3.5 метра мускулистый хвост, усыпанный острыми шипами и оснащённый ядовитым жалом на конце.
Теперь ближе к теме. Ехал в "Русиче", у которого 2 красных лампы сигнализации скорого закрытия дверей не переставали мигать(симметрично: 2 по правому борту, и напротив них 2 по левому борту). Он и на станцию так въехал, и в тоннеле отблески были видны. Что это значит? Дверь вроде плотно закрывалась, поезд ехал, пассажиров не высаживали. Глюк? Или лёгкий непорядок?

Skif 09.11.2009 23:37

Это возможно игра дверей. Чтобы пассажиры не повываливались, машинист включил блокировку дверей (у номерного это тумблер ВАД). А потом видно начал искать сторону игры дверей, переключая сторону открытия. Но при игре мигают белые бортовые - лампы ДВР. Про красные и у русака не уверен.

Peterbilt 09.11.2009 23:40

У русича они не горят постоянно, а мигают наподобие "аварийки". Вот несколько и мигали постоянно.

Combine 10.11.2009 01:36

[QUOTE]машинист включил блокировку дверей (у номерного это тумблер ВАД).[/QUOTE] ВАД всего-навсего позволяет собрать схему на ход при отсутствующем контроле дверей. Никаких блокировок в привычном понимании там нет (есть электрические блокировки на каждой створке, но это другое).

Skif 10.11.2009 17:37

Я это и имел в виду - чтобы уехать смог т.е. .

DDT17 11.11.2009 23:22

1. Почему поезда на преимущественно подземных линиях стараются проехать открытые участки на максимальной скорости? (СЛ, ГЗЛ, ТКЛ)

2. Почему поезда кольцевой линии такие медленные?

kamchatka 12.11.2009 11:08

[QUOTE]1. Почему поезда на преимущественно подземных линиях стараются проехать открытые участки на максимальной скорости? (СЛ, ГЗЛ, ТКЛ)

2. Почему поезда кольцевой линии такие медленные?[/QUOTE]

1. машинист существо подземное, и на непривычной открытой местности, чувствует себя неуютно. потому стремится свалить в тоннель побыстрее.

2. шибко кружится голова, если по кольцу(кругу) быстро ехать.

Combine 12.11.2009 13:14

Скажу за ТКЛ. Перегон Текстильщики-Волгоградский проспект очень длинный, и, чтобы проехать его на одном подключении, приходится развивать большую скорость в начале. Плюс к этому, перед рампой со стороны Волгоградского проспекта начинается подъем, если не ошибаюсь, величиной 0.020. Часто на нем делают второе подключение.

На кольце ездят нормально, 60-70 км\ч. И, я думаю, свою роль играет то, что на КЛ нет частоты АРС "70".

DDT17 12.11.2009 15:25

[QUOTE]2. шибко кружится голова, если по кольцу(кругу) быстро ехать.[/QUOTE]

Факт, однако

[QUOTE]на КЛ нет частоты АРС "70".[/QUOTE]

Поясните.

Skif 12.11.2009 16:04

Поясняем. На кольцевой используется система АРС 4-1 (4 используемых частоты, одна одновременно передаваемая). Вот эти частоты:

75 Гц - 80 км/ч
125 Гц - 60 км/ч
175 Гц - 40 км/ч
225 Гц - 0 км/ч

Соответственно, даже на вагонах, имеющих на индикаторах лимит 70 ( с системами АРС-ДАУ, АРС-Д, МАРС), нет возможности передать эту частоту.

Схожая ситуация есть у нас на Минской подземке, линия 2. На перегоне Фрунзенская-Немига в сторону Немиги расположен уклон 33тыс. в S-образной кривой. На этом участке установлена частота на 60 км/ч, но фактическое ограничение скорости - 50, это должен помнить и выполнять сам машинист.

DDT17 12.11.2009 20:40

Хорошо, вот еще заметил, что перед въездом на некоторые станции на кольцевой поезд сильно теряет скорость (из-за уклона). Машинистам запрещено использовать на перегоне более одного подключения?
Также предполагаю, что многие перегоны имеют общую форму: сначала спуск, потом подъем (примерно по кривой Гаусса). Верно ли это и почему?

Combine 12.11.2009 21:49

Не запрещено, просто незачем.

[QUOTE]акже предполагаю, что многие перегоны имеют общую форму: сначала спуск, потом подъем (примерно по кривой Гаусса). Верно ли это и почему?[/QUOTE] Иногда верно. Спуск после станции облегчает разгон, подъем на подходе сокращает тормозные пути, что позволяет делать блок-участки короче, а это увеличивает пропускную способность.

DDT17 12.11.2009 22:03

[QUOTE]Не запрещено, просто незачем.[/QUOTE]
Разве это не увеличивает общую длительность езды по линии?

Никто не знает, из-за чего на перегоне Севастопольская - Нахимовский проспект такой крутой спуск? Где еще есть подобные этому?

E69 12.11.2009 23:13

Режим езды с одним разгоном - наиболее экономичный. Если позволяет график, дополнительные подключения стараются исключить.

Combine 12.11.2009 23:49

Но количество подключений, прописанное в режимных картах — не догма, счетчиков в метро уже давно нету...

[QUOTE]Разве это не увеличивает общую длительность езды по линии?[/QUOTE] Расписание есть даже в метро.

RailMax 13.11.2009 17:58

[QUOTE=DDT17;128084]

Никто не знает, из-за чего на перегоне Севастопольская - Нахимовский проспект такой крутой спуск? Где еще есть подобные этому?[/QUOTE]


Видимо потому, что так построили )) Подобные у нас еще на линии есть: Чертановская-Южная, Аннино-Янгеля, Дмитровская-Тимирязевская....

Этот уклон, кстати, ничего особенного не представляет. Самый крутой спуск - это Владыкино - Петровско-Разумовская, там аж 45 тысячных. Если в эту "горку" забираться по 1 пути, то состав на Ход-3 только к концу перегона 75-80 км/ч набирает. А на Нахимовский-Севастопольская, если 3-го дать - то тут же под превышение скорости попадёшь..

Combine 13.11.2009 18:13

А как же Битцевский Парк — Ясенево? Сначала 45 тыс. подъем, затем такой же спуск.

ishikh 13.11.2009 18:13

Всегда хотел узнать, почему при движении по СТЛ "наверх" поезд не хило так колбасит после Петровско-Разумовской, сразу же...

RailMax 13.11.2009 18:52

[QUOTE=Combine;128319]А как же Битцевский Парк — Ясенево? Сначала 45 тыс. подъем..[/QUOTE]
как там - не знаю, написал только про свою линию ))


[QUOTE=I.Shik;128320]Всегда хотел узнать, почему при движении по СТЛ "наверх" поезд не хило так колбасит после Петровско-Разумовской, сразу же...[/QUOTE]
По 1му пути перед Петровско-Разумовской и после неё, двойная кривая малого радиуса, поэтому колбасит. Ограничение скорости там 35 км/ч. Эта платформа планировалась как временная, а "наша" должна была быть по прямой и платформа справа (это прямо за стенкой, там при подъезде виден недостроенный путь, как-то выкладывал фотографию..) Однако, до сих пор и ездим по временной.

ishikh 13.11.2009 20:38

[QUOTE]По 1му пути перед Петровско-Разумовской и после неё, двойная кривая малого радиуса, поэтому колбасит. Ограничение скорости там 35 км/ч. Эта платформа планировалась как временная, а "наша" должна была быть по прямой и платформа справа (это прямо за стенкой, там при подъезде виден недостроенный путь, как-то выкладывал фотографию..) Однако, до сих пор и ездим по временной.[/QUOTE]

Спасибо, очень интересно!:)

Digger 13.11.2009 20:50

[QUOTE=RailMax;128345]
По 1му пути перед Петровско-Разумовской и после неё, двойная кривая малого радиуса, поэтому колбасит. Ограничение скорости там 35 км/ч. Эта платформа планировалась как временная, а "наша" должна была быть по прямой и платформа справа (это прямо за стенкой, там при подъезде виден недостроенный путь, как-то выкладывал фотографию..) Однако, до сих пор и ездим по временной.[/QUOTE]
Спасибо! Давно интересовал этот вопрос, не знал даже. А при продлении участка Люблинской линии(когда-нибудь может и достроят), не планируется использовать эти платформы?

E69 13.11.2009 20:55

а, будущий съезд на Люблинско-дмитровскую :)

RailMax 14.11.2009 01:07

[QUOTE=Digger;128390]А при продлении участка Люблинской линии(когда-нибудь может и достроят), не планируется использовать эти платформы?[/QUOTE]


наверное, будут использовать, как достроят ))
вот это фото: прямо виден недостроенный путь СТЛ, а кривая налево - к нынешней Петровско-Разумовской (там даже станция немного видна):

[URL=http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/0911/b7/9006314dced6.jpg.html][IMG]http://s54.radikal.ru/i146/0911/b7/9006314dced6t.jpg[/IMG][/URL]

Skif 14.11.2009 13:12

Лучше пояснения не придумать!

Нити в центре - для вагонеток что ли? *начинает с ужасом мечтать о узкоколейном метро :) * Насколько они далеко тянутся и как организовано сплетение?

ФД-3128м 14.11.2009 14:49

Ну при проходке для откатки породы как раз узкоколейки и используют :) Пример - в фильме "Прорыв".
Как следствие - а почему нет шахтных маршрутов ? Там и узкоколейки, и туннели.

RailMax 14.11.2009 14:52

Это просто контррельсы )) Начинаются примерно там, чуть перед тем местом где снято, заканчиваются перед станцией. И после отправления такая же фигня идёт.

Combine 14.11.2009 16:51

А клетка справа для чего используется?

RailMax 14.11.2009 17:18

Да фиг её знает. Может, какой инвентарь лежит..

Skif 14.11.2009 17:27

Странные контры... Желоб очень большой, пользы ж от них, как с козла молока! Ну, разве что удержать вагон от удара в стенку, если сорвется.



... а в клетке живут те самые, трехметровые, с ядовитым хвостом :)


Текущее время: 10:37. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim