Полковник, мне очень стыдно, но до сигнализации я еще не дошел в маршруте, потому ИСИ подробно не учил, раскаиваюсь и обязуюсь выучить :o.

Увидев Ж-ЗМ+полоса на фоне красоты ночного пути у меня челюсть на пол упала, - как я это реализую в МСТС :crazy:.

Игорь - если потерпишь с сигнализацией - то я тебе персонально передам сигналку версии 5.0, там есть прямоугольные аналоги, причём в настоящее время они заменяются понемногу более качественными и детализированными.
[url]http://zdsim.kiev.ua/forum/index.php?showtopic=2153[/url]

Артем, спасибо, конечно потерплю, сейчас буду Белоостров делать потихоньку, Зеленогорск (следующую и конечную станцию первой очереди) весь перерыли, пути посносили, шайтаны в желтухах и в Петербурге, Кушелевке еще конь не валялся, так что время есть =))

По Кушелевке есть схема из ТРА. Но жутко старая. Надо - кину.

[QUOTE=Colonel_Abel;46228]Жень, намудрил, зеленый мигающий предшествует как раз сигналу, который с одной или двумя зелеными полосами и скорость не ограничивает.

Все правильно, раз нет проходных, то выходной и должен так сигнализировать, раз следующий сигнал с зеленой полосой. Так что придется тебе ИСИ изучать.[/QUOTE]

Извиняюсь за свои ошибки, видимо после ночи перепутался немного... А так да, повторить бы не плохо было бы, да не когда, а так экзамен по ИСИ сдавал 7 месяцев назад. :) А на Выборг последний раз на тепловозе ездил год назад, и как бы вот не помню расстановку сигналов есть там проходные или нет.:o

[QUOTE=Женя;46287]По Кушелевке есть схема из ТРА. Но жутко старая. Надо - кину.[/QUOTE]

Жутко старая у меня тоже есть, но там только парк "Д", "А", "Б" и "У" отсутствуют ((, потому конечно надо :).

PS Вошел в Белоостров можно считать т.к. входной на 30.100 пройден, отклонил I главный, 440 км/ч отклонение выдерживает, быстрее мне с Левашово не разогнаться )), а вот с длинной прямой вставки случился первый геморрой - расстояние меду осями I и II путей "на глаз" не определяется, хоть с рулеткой иди мерь ((.

======================================

Затестил вход в Белоостров, да действительно есть багофича с длинным перегоном, на входной стрелке состав не разорвало, но первый вагон весьма ощутимо догнал вторую секцию ВЛ10, еще немного и сход гарантирован ((.

Перегон около 10 км, но уже хватило, следующий будет еще длиннее, посему придется делать нулевые стрелки и частично переложить под это дело перегон в чистовике.

Собственно вопрос к опытным маршрутостроителям - есть ли определенные правила к размещению нулевых стрелок и каких они бывают видов кроме

[QUOTE]Ее надо собрать из 3 частей, сначала A1Pnt1mStrt, к ней красным маркером наружу присоединить такую же и заполнить 2 синих маркера между ними метровой секцией.[/QUOTE]

И самое главное расстояние - "большой перегон" понятие растяжимое, нужно чтобы не было перегона более тайла (т.е. между стрелками ~1950 м) или есть другой параметр, например 2 тайла?

Или я вечно поднимаю слишком сложные вопросы или… даже не знаю, ладно, раз четких правил нет, придется их создавать самому, строить наугад порвет/не порвет не могу по характеру, так уж получается.

Буду мотаться по разным роутам, искать "злачные места" с расследованием ЧП при каждом случае разрыва.

Вероятно, разрыв после большого перегона имеет отношение к ПС или его параметрам (сцепка, жесткость сцепления с рельсами т.п.) как-то раз именно для этой информации пытался повторить "подвиг", (обсуждалось в одной теме) но ничего не вышло, не рвался при всем желании, потому просьба - [B]народ, выложите плиз CON файлы поездов, с которыми случались у вас разрывы.[/B]

На этих поездах и буду тестить разные роуты, потом ставить там нулевые стрелки, постепенно сокращая перегон, в конце концов получу или расстояние или зависимость расположения стрелок в границах тайлов.

=========================

Помучил степанки и Kiev-Shevchenko, на данный момент получается, что стрелка должна быть не менее чем через 2 тайла, т.е. сплошная нитка пути не должна проходить через два полных тайла, если она окажется на третьем начинаются реакции за локомотивом или между его секциями.

Понимаю, что это задерживает выход маршрута, но строить длинные перегоны (соответствующие реальным) не зная четких правил msts, потом собирать баги еще хуже, так маршрут выйдет сырым и сценарии делать на него не будут.

Что удивляет так это то, что эти проблемы всем параллельны, судя по активности темы :confused:.

Просто, люди готовы помогать по другим вопросам. Я так думаю...

Я не в курсе, какое там расстояние является критическим. Попробуй например померить длину наибольших перегонов на популярных маршрутах, где были жалобы на обрывы поездов.

[QUOTE=Zabor;49781]Помучил степанки и Kiev-Shevchenko, на данный момент получается, что стрелка должна быть не менее чем через 2 тайла, т.е. сплошная нитка пути не должна проходить через два полных тайла, если она окажется на третьем начинаются реакции за локомотивом или между его секциями.

Понимаю, что это задерживает выход маршрута, но строить длинные перегоны (соответствующие реальным) не зная четких правил msts, потом собирать баги еще хуже, так маршрут выйдет сырым и сценарии делать на него не будут.[/QUOTE]
Есть у меня перегон в 9км, т.е пересекает даже не два тайла, а 4 без стрелок и ничего ни разу сцепка не рвалась.
Если этот вопрос так беспокоит, то делай длинные перегоны как в Степанках 3.2, т.е ставь на перегоне невидимую стрелку и проблема решится.

Жека, как решить-то проблему давно известно, скажи лучше как часто эти стрелки ставить надо?

Конечно проблема волнует, из-за неё стоит Белоостров т.к. туда не выйти в чистовике, и так "непровары" достали (и зачем я только этот чертов путеизмеритель сделал), переложил очередной километр в 4 раз, пересобрав по 10-15 десятиметровых секций на каждом ухабе профиля.

Казалось бы все, контрольный поезд из бешенного ЧСа и ЭРки несется со скоростью 200 км/ч никаких реакций между вагонами в смысле кидания, только плавно описывает спуски-подъемы, путь как при Иосифе Виссарионовиче и на тебе - горловина Белоострова, приехали ((, "путейцев" расстрелять, всё разобрать, стрелки врезать.

Дык прежде чем пересобирать нужно знать как пересобирать, эти 10 км почти месяц выводил, и МСТС зараза не дает четкого определения разрыва сцепки, то, что у меня в грузовом поезде вагон пнул вторую секцию ВЛа на входной стрелке может кончится разрывом в другом поезде.

Потому и просил CON тех поездов, что рвались на других маршрутах, так хоть один критерий можно отследить по параметрам сцепок, ухудшить его (если определится однозначно) и получить тестовый поезд, который точно порвется, отсюда точное расстояние между стрелками высчитать.

Нулевая стрелка это тоже потенциальный сход, сколько уже про это писали, значит плодить их почем зря тоже не выход и в редакторе, мониторе пути они "светятся", тоже не айс.

PS сам сколько не стараюсь ну не рвется состав, хоть застрелись, уже стал задумываться, что это связано с глобальными настройками сима.

Если поможет, то вот CON поезда из сценария для роута Степанки 3.2, в котором сцепка постоянно рвалась на одной из станций.
[URL="http://ifolder.ru/8603169"]http://ifolder.ru/8603169[/URL]

Длина "безстрелочного" пути - максимум 5 километров (то есть, два с половиной тайла)

[B]jeka12[/B], спасибо большое, в ближайшее время обкатаю CON. Вот то, что где на 5 км рвется, а где, как у тебя 9 без проблем и усложняет проблему, пока не найти зависимость, что еще кроме расстояния на этот баг влияет.

Дима, примерно так у меня по предварительным прикидкам и выходит, теперь дело за тестами и составчик как раз нашелся =))

============

Мотаюсь по разным маршрутам, собираю информацию, попалось интересное решение (станция справа):

[IMG]http://s61.radikal.ru/i172/0810/6c/491acf5f0466.gif[/IMG]

Необычность в том, что эта стрелка только одна и ставится непосредственно перед станцией после перегона любой дины.

Получается, что если входить на станцию по шерсти стрелки, то состав не рвется и даже не дергается.

Плюсы: не требуется ставить много 0 стрелок в комплекте из двух штук, для исключения предельной длинны нитки, как я понял это решение нивелирует любой перегон.

Недостатки:
- стрелка светится на мониторе всегда.
- при движении в обратном направлении (по неправильному пути) при её переводе будет неминуемый сход.

Сейчас ищу место, где состав будет гарантировано рваться и потом установлю там сей девайс для проверки касательно любой длинны перегона и "пошерстного" захода.

Какие есть мнения по этому девайсу?

add
Вот шит! Нашел место, потерял вагоны и даже не заметил, пора на переквалификацию, заметил только по легкости разгона )). [URL=http://radikal.ru/F/i050.radikal.ru/0810/3a/1c0765360567.jpg.html][IMG]http://i050.radikal.ru/0810/3a/1c0765360567t.jpg[/IMG][/URL]

Это на им. Шевченко перегон записал, сейчас подберу свои вагоны и возьмусь за эксперименты, там на стрелке после перегона между секциями были толчки, но не сошел, решил не то место, а вагоны то не проверил )).

Немного информации, думаю нелишней т.к. без решения этих проблем строить большие перегоны невозможно.

Врезал пошерстную стрелку - результат нулевой состав разобрался на практически отдельные вагоны уже на ней, либо упустил что-то еще при применении этого метода, либо оно не работает.

Соответственно не буду тратить время, ибо недостатки перевешивают преимущества, перехожу к уточнению расстояния для стандартных 0 стрелок.

Еще один неприятный момент - баг не так прост, как кажется, после сборки порванного поезда конкретно сглючивает сигналлка, т.е. он как бы перестает существовать, [URL=http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i130/0810/59/78c5bdeda627.jpg.html][IMG]http://s50.radikal.ru/i130/0810/59/78c5bdeda627t.jpg[/IMG][/URL] что выводит проблему на более высокий уровень и требует незамедлительного решения, чем и занимаюсь.

[B]jeka[/B], еще раз спасибо за состав - врется легко и непринужденно на группы из 3-5 вагонов, то, что нужно!

[B]Zabor[/B]
Извиняюсь, не знаю вашего имени. Должен отметить, ваш энтузиазм впечатляет! Теперь к делу. Пока что мне удалось найти упоминание о проблеме разрыва сцепок лишь на некоторых стрелках маршрута Marias Pass. Речь идет о выдержке из FAQ train-sim.com. Приведу ее в сокращенном виде.

[CODE]
WHY DO I KEEP GETTING ACTIVITY OVER BROKEN COUPLE IN THE MARIAS PASS ROUTE?

There is a problem at some places in the Marias Pass Route. This can be
cured in two ways:

1. The couplers as they come... (blah-blah-blah)
2. You can delete the bounding boxes for the #10 switches/turnouts

Just edit the following four files using Wordpad, found in

C:\Program Files\Microsoft Games\Train Simulator\GLOBAL\SHAPES

A1tPnt10dLftMnl.sd
A1tPnt10dRgtMnl.sd
A1tPnt10dLft.sd
A1tPnt10dRgt.sd

Delete the ESD_Bounding_Box line in each of the files. Do not leave a blank
line where you deleted the parameter.
[/CODE]
Вы не пробовали экспериментировать с таким решением?

[B]irongate[/B], Игорь меня зовут, и можно на ты, так проще общаться.

Спасибо за информацию, но маловероятно что это связано с багом длинных перегонов, скорее относится именно к этим стрелкам примененным на Marias Pass.

Однако для информации о заложенной в них "бомбе" очень будет полезно, пока они не применялись на маршруте, обязательно приму к сведению.

Проблема длинных перегонов скорее связана с базой данных пути (или её обработкой в движении), чем с конкретной стрелкой т.к. разрыв состава являющийся следствием резкого изменения скорости единиц ПС при проходе стрелки, вероятно, происходит на стрелке любого типа (все без исключения я конечно не проверял).

Даже если это возможно было бы устранить путем правки шейпов или sd файлов секций (стрелок) к сожалению такой метод неприемлем по следующим причинам:

- в глобальную папку пользователя при установке маршрута можно только добавлять файлы, причем прописанные в tsection требуемых в маршруте Xtracks, но не переписывать имеющиеся, еще хуже дефолтные, которые можно восстановить только переустановкой симулятора.

- любые изменения, внесенные в файлы в папке GLOBAL будут восстановлены при повторной установке симулятора или Xtracks, если после этого маршрут не будет переустановлен это приведет к его неработоспособности.

- и наконец перезапись глобальных файлов при установке дополнения (если это не исправление) по моему личному убеждению крайне некорректно и может непредсказуемо повлиять на работу других маршрутов.

Решать проблему в любом случае придется внутри маршрута, сейчас занимаюсь тестированием максимального расстояния врезая 0 стрелки на трассе им. Шевченко, где нашлось отличное место для экспериментов перед станцией Украинка-тов.

Пошесрстная стрелка у меня не сработала, однако на том маршруте, где я подглядел решение она работает, возможно, связано с типом стрелки, нужно проверять, и судя по наличию динамического пути врезали её позже именно по причине разрыва.

Все это конечно требует массу времени, но возвращаться к пропущенным или недопонятым ошибкам будет еще хуже, тут уже никакого энтузиазма не хватит, потому всегда останавливаюсь, и пока не найду решение дальше не продвигаюсь.

Естественно, все эти проблемы отодвигают сроки выхода маршрута, но делать ошибки или закрывать на них глаза в основе маршрута - пути, думаю недопустимо.

Ух много написал, как обычно, закругляюсь =)), еще раз спасибо за информацию по стрелкам.

Проблема решена!
 

Что могу точно сказать расстояние, пройденное между стрелками двух станций прямо пропорционально величине ускорения вагонов при проходе стрелки после перегона, следовательно, критическое расстояние, приводящее к разрыву или сходу зависит и от жесткости поезда.

Краткий отчет по решению (приятые для себя правила):

Расстояние между 0 комплектом стрелок проверялось на двух маршрутах, положительным результатом принято полное отсутствий реакций между вагонами при проходе входной стрелки.

Предельно допустимое расстояние сплошной ники не более 5,5 км, после этой отметки начинаются ускорения вагонов и хотя разрыва не происходит это уже недопустимо т.к. поезд может оказаться и более слабый касательно сцепок.

Идеально будет располагать 0 комплекты между отметками 4,5 - 4,8 км с учетом запаса на профиль и удобное место для расположения диапазон 4,5-5,0.

Дима как всегда оказался прав =)).

В общем стройка продолжается, правда придется переложить половину перегона.

Напоследок прибытие контрольного поезда на печально известную ст. Кагарлик (перегон более 30 км, сплошная нитка) [URL=http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/0810/6e/fe375a1eca4d.jpg.html][IMG]http://s54.radikal.ru/i146/0810/6e/fe375a1eca4dt.jpg[/IMG][/URL]

PS Леша, поехали в Белоостров, пока шпалы инеем не покрылись :o

[B]Zabor[/B]
[QUOTE]Игорь меня зовут, и можно на ты, так проще общаться.[/QUOTE]
Михаил. Будем знакомы.

Значит, длина перегона (сплошной нити) не зависит от типа стрелок, которыми он ограничен? А если вместо стрелки поставить какую-нибудь другую "непростую" секцию? Например, глухое пересечение. Завтра на работе тоже поэкспериментирую с длинным перегоном. Ты используешь стандартные секции или X-Tracks?

И не совсем понятно, каким образом наступает ограничение: плавно или резко. То есть, если постепенно удлинять перегон 4.5 км секциями по 100 м, например, как в этом случае ведет себя состав? Появляются сначала слабые реакции, которые усиливаются с увеличением длины? Или же состав ведет себя нормально, а потом просто рвется при достижении какой-то пороговой длины перегона?

Михаил, я перепробовал конечно не все, но с десятка два разных стрелок точно, вперемешку как дефолтных так и из X-Tracks 3.20, результат не менялся.

Непростую секцию не пробовал т.к. на ум ничего не приходит из того, что можно скрыть, маршрут реальный и не представляю как я всем и в первую очередь коллеге объясню, откуда скажем, на отметке 25.500 взялось глухое пересечение, когда его там отродясь не было, тем более после реконструкции.

Да и зачем изобретать велосипед, когда нулевые стрелки уже придуманы и повсеместно применяются как в виде одиночных, так и в полном комплекте (2 х A1Pnt1mStrt + 1 м).

Полный комплект конечно кушает объекты на тайле, но с другой стороны его место применения - глухие перегоны, где вокруг только наиболее простое линейное оборудование ЖД, лес и относительно редкие строения, 6 лишних объектов погоды не испортят, особенно если учесть что плавный заход в подъем например "стоит" 5-8 объектов в виде 10 м секций.

Полный комплект еще хорош и тем, что не вызывает сходов при переводе стрелки в ознакомительной поездке, не озадачивает сценариста в редакторе - независимо от положения стрелки комплект проезжается спокойно в обоих направлениях, единственный маленький минус - он будет "светится" на мониторе, но только при ручном переводе стрелки, по умолчанию стрелка установлена прямо и "не выдает" себя.


Ограничение нарастает плавно, что делает баг более изощренным, для определения я переносил шагами по 500 м "нулевой комплект" от стартовой станции начиная с 2,8 км, нудное надо сказать занятие, учитывая количество постоянно перекидываемых секций и восстановление в редакторе битого между перенесенными стрелками пути сервиса.

До 5 км реакций между вагонами не было вовсе и наоборот чем ближе был комплект к следующей станции, тем меньше были реакции на её входной стрелке.

Шкала по второй станции (Украника-тов) снижалась по примерной шкале, в порядке убывания:

- заход второй секции локомотива в первую до половины, массовый разрыв между вагонами.
- сближение секций до соприкосновения корпусов, одиночный разрыв в составе.
- сильно заметное изменение скорости вагонов на стрелке с нарушением габаритов.
- реакции между вагонами и секциями в пределах люфта сцепок.
- реакции только между некоторыми вагонами.
- полное отсутствие изменения скорости, ровный ход, как на прямом участке.

Напомню шаг переноса 500 метров, на меньшее нет времени и терпения, но менее и не требуется.

На отметке примерно 5,500 от стартовой станции начали появляться реакции между некоторыми вагонами уже на нулевой стрелке, стало быть предел достигнут, 5,300 вычислил уже у себя на маршруте - это расстояние между стрелками Ланской и Шувалово - трехкратный проход без реакций.

На II главном расстояние чуть больше (Ланская не имеет съездов со стороны Выборга) получается порядка 5,500 - предельно критическое расстояние, но проход снова получился чистый, потому врезать комплект пока не стал. Возможно, на баг в малой степени влияет что-то еще и в моем случае оно сложилось в нужную сторону =)), но это влияние ничтожно мало.

Врезал первый комплект на перегоне Левашово-Белоостров на отметке 25,500 (стрелка Левашово 20,630) получилось 4,87 пока все вроде отлично, только один раз путеизмерительная платформа откатилась вперед в переделах люфта сцепки, но это её "любимое занятие" на любой стрелке =)).

Вышло практически идеальное место, причем на ровном участке, входная Белоосторова примерно 30,200 соответственно получится второй кусок около 4,7 км, что прекрасно вписывается в нужное расстояние.

ps опять "война и мир" получилась =)), ну пока еще свежая проблема.

Ну как там процесс станции Белоостров:)

[QUOTE=Боинг;50781]Ну как там процесс станции Белоостров:)[/QUOTE]
Сегодня ночью, если непровары стыков не задолбают буду на входном, профиль и раскладка в черновике готовы и на бумажку переписаны, осталось уложить по ней 4 км, а дальше нужен выезд на место.

Игорь, знаешь, я тоже немного поэкспериментировал сегодня. Докладываю о результатах.

Был поставлен опыт, целью которого стало выявление правильного алгоритма укладки секций пути на длинных перегонах. В редакторе создан пустой маршрут с нулевым профилем (площадка). Начало маршрута - станция о двух путях ~1000 метров длиной, далее пологая стрелка и длинный однопутный перегон (7000 метров), завершающийся такой же пологой стрелкой и двухпутной станцией.

Состав: 2ТЭ116-707 (с измененным eng-файлом), 31 груженый вагон для перевозки нефтебитума (с родным wag-файлом). Входная стрелка второй станции проходилась прямо при 100 км/ч на 15-й позиции контроллера.

Получил три случая.

1. Перегон уложен 14-ю секциями по 500 метров. При прохождении входной стрелки второй станции сильные реакции в составе. Вагоны буквально "наскакивают" друг на друга.

2. Перегон уложен 13-ю секциями по 500 метров, 3-мя секциями по 150 метров, одной секцией 45 метров и 5-ю метрами динамического пути. При прохождении входной стрелки второй станции в составе наблюдаются реакции много слабее, чем в первом случае.

3. Перегон уложен 7-ю секциями по 500 метров, 4-мя секциями по 100 метров, 2-мя секциями по 40 метров, 20-ю метрами динамического пути и еще 6-ю секциями по 500 метров. При прохождении входной стрелки второй станции различимые глазом реакции в составе отсутствуют.

Может, это только мне так повезло, но меня буквально "спасли" 20 метров динамического пути. На что-то он влияет, этот динамический путь...

Попробуй, пожалуйста, этот вариант у себя. Если поможет - мне кажется, это будет более правильный способ, нежели "нулевые" стрелки. Ну а в противном случае делай со стрелками, иначе так можно долго топтаться. Других вариантов пока не вижу.

Динамический путь - самый гнусный элемент, так как от него зачастую и происходят разного рода сбои. Попробуй в первом случае заменить 5 метров динамического пути на прямую секцию 5 метров - a1t5mstrt (ну как-то так - не хочу лезть в редактор). Во втором можно было взять секцию прямую на 20 метров - такая тоже есть.

Новость - сегодня с Лешей окучили Белоостров - тяжелая станция, чую в Питерской горловине будет мат-перемат, стрелка на стрелке и перепад соседних путей почти в метр =)).


Артем, дык тут вся фишка в замене нулевой стрелки на динамик, он действительно необычно обрабатывается МСТС и вполне возможно может решить проблему разрыва поездов.

Как раз хотел посоветоваться насчет глюков от него, про них много говорят, но ничего конкретного чтоб "пощупать их руками", хотелось бы узнать мнение тех, кто сталкивался с глюками от динамика, в чем они выражаются?

Михаил, идея интересная, тоже про это думал, но не стал пробовать т.к. запуган глюками динамического пути, но не смог ответить себе на вопрос каких? Возможно, проблемы есть, но сам ни разу не сталкивался, может кто озвучит.

Сегодня ночью протестирую на им. Шевченко, если не брать в расчет глюки то решение красивое, я бы даже сказал изящное - никаких стрелок, чистый путь, как я понимаю динамиком можно и 50 и 100 метров "надуть" при необходимости.

На одном маршруте я выкинул пошерстную стрелку и ничего не случилось, хотя перегон более 10 км, и стрелок нет 100%, тоже пройду с "молоточком" вдоль пути, возможно там есть динамические вставки, которые как раз и решают проблему.

Дело в том, что динамический путь не всегда корректно рассчитывает радиус кривых и длинну путей, и часто при попытке стыковать динамкой какой-то кусок двух секций статических - появляется ошибка, и связана она скорее всего в неправильной записи данных.

По всей видимости [B]art-trans[/B] прав. Динамик почти всегда создает погрешность в записи координат путей. При злоупотреблении DynamicTrack'ами эта погрешность накапливается и может привести к падению базы (знаю случаи).

Артем, кривая не требуется, его все равно для целей исключения разрывов ставить в прямой, эта ошибка появляется сразу или может всплыть позже?

Еще вопрос - как на эту ошибку повлияет то, что он будет не соединять два готовых куска а, являясь продолжением прямой, сам станет точкой отсчета для следующей секции перегона?

[B]Raskolnikov[/B], злоупотребление это сколько, плохо много метров или много кусков? Скажем две вставки по 50 метров прямой (по одной в каждый путь) через 5 км это много?

ps еще не применял на маршруте динамически путь, потому заранее интересуюсь, чтоб на грабли не наступить.

[QUOTE]Raskolnikov, злоупотребление это сколько, плохо много метров или много кусков? Скажем две вставки по 50 метров прямой (по одной в каждый путь) через 5 км это много?

ps еще не применял на маршруте динамически путь, потому заранее интересуюсь, чтоб на грабли не наступить.[/QUOTE]
Ну например, на каждой станции по 3-4 DT-это злоупотребление. Кроме того, очень не рекомендуется укладывать их рядом со стрелками. Т.е. стрелка должна стаковаться только с обычной секцией пути.

[QUOTE]Ну например, на каждой станции по 3-4 DT-это злоупотребление...[/QUOTE]Это мне не грозит =)), управляюсь везде без DT, интересуют возможные баги при его применении для нивелирования длинных перегонов касательно разрывов поездов на входных стрелках.

[QUOTE]эта ошибка появляется сразу или может всплыть позже?[/QUOTE]
Может всплыть позже, а может появиться и сразу, всё зависит от мощностей компьютера, выделенного дампа памяти, кеша, ОЗУ, видеокарты и т.п. Кроме того Раскольников правильно говорит насчёт стрелок. У меня кстати при строительстве Чернигов Нежин'а моего при установе динамки после стрелки - пришлось перестраивать базу путей, а игра даже после перестройки не захотела загружать маршрут.

Да… пессимистично ((, ладно, возьму путейский молоток, пойду простукаю секции, где на 10 км ничего не рвется и попробую эффективность динамика в прямой, но применять на маршруте пока повременю, с другой стороны Михаил прав, пора уже определиться что делать с длинными перегонами, тем более, что на столе лежат ТРА и самое ценное - ручная перепись Белоострова.

[B]art-trans[/B]
[QUOTE]Попробуй в первом случае заменить 5 метров динамического пути на прямую секцию 5 метров - a1t5mstrt (ну как-то так - не хочу лезть в редактор). Во втором можно было взять секцию прямую на 20 метров - такая тоже есть.[/QUOTE]
Понимаешь, Артем, в моих опытах сочетание нескольких различных вариантов статического пути не помогло (пробовал их, просто не стал упоминать). Пусть не все возможные сочетания были проверены, но общая тенденция такова, что статический и динамический пути в данной ситуации просто работают по-разному. Попробую еще несколько вариантов после (если время позволит - совсем плохо с ним).

[B]All[/B]
Да, действительно, в сети находил упоминания о проблемах при использовании динамического пути. Как заметил товарищ [B]Raskolnikov[/B], проблемы часто появляются, когда динамический путь стыкуется со стрелкой или соединяет две стрелки. С другой стороны, о проблемах при использовании динамического пути на перегонах пока ничего не слышал. Каким образом можно попробовать выйти из сложившегося положения? Лично я вижу два варианта. Первый: просто попробовать использовать 10-20 метров такого пути в середине длинного перегона, расположив этот участок, по возможности, между двумя прямыми секциями (чтобы уж совсем наверняка). Если не сработает - заменить к черту на "нулевые" стрелки, взяв рабочую версию маршрута из бэкапа. Второй: строить сразу с "нулевыми" стрелками, а потом сделать резервную копию и попробовать заменить несколько таких участков динамическим путем. Не получится - восстановить маршрут из резервной копии. Какое-то решение, конечно, надо принять и двигаться потихоньку дальше. Здорово обнадеживает тот факт, что (если я верно понял) резервные копии делаются регулярно.

Еще проблема с динамическими путями. Они используют одну и ту же текстуру, а обычные секции могут иметь другие текструы. Будет странно, если в середине перегона с деревянными шпалами встретиться участок длиной 50, на котором будут например, бетонные.

[QUOTE]Здорово обнадеживает тот факт, что (если я верно понял) резервные копии делаются регулярно.[/QUOTE]
Их нужно делать ПОСТОЯННО ;)

Один глюк "пощупал" - выкинул 0 стрелки на им. Шевченко и вставил 2,8 м динамические секции на каждом пути (хотел проверить повлияет ли такой отрезок на разбиение перегона на части), сохранился успешно, но при исправлении естественно битого пути редактор сценариев выдал неустранимый сбой при сохранении сервиса ((.

Появился новый не очень понятный сбой, при врезке стрелок такого не происходило, бьется путь и прокладывается заново удалением и повторным размещением стартовой точки, тут через это место теперь вовсе не проложить путь для этого сервиса.

Маршрут, конечно не свой, и восстановить его дело 5 минут удалив папку и выкатив архив, но факт, что он поломан как минимум не радует, хотя в редакторе зеленая линия пути в порядке, попробую проехать, по этому пути, сервис из сценария мне в общем то не нужен.

Бэкап, да перед запуском редактора с целью изменений клик по ярлыку архивации как отче наш )).

==============

Проехал по тому пути, при приближении к месту врезки DP, причем по расстоянию прокладки маршрута МСТС выдало такое, чего я еще никогда не видел - симулятор просто выпал молча, при этом картинка осталась в виде обоев, причем земля и рельсы, в верхней части мои обои.

Понятно, что МСТС вылетел даже не очистив буфер видеокарты, хотел сделать скрин, но едва тронул мышь и картинка перерисовалась на нормальный стол, думал фотиком щелкнуть, но второй раз симулятор вылетел на том-же месте не оставив мне обоев на ЖД тему )).

Получается БД пути рухнула, причем вдребезги ((, выходит DP штука весьма опасная, интересно можно ли этого зверя приручить, направив его возможности касательно разбиения перегона в правильное русло.

add

Упс и редакторе маршрутов к этому месту не подойти, это уже знакомо, я там бросил стрелки, что есть непростительная ошибка, возможно виноват не DP, а именно они, завтра удалю их в W файле.

Интересные результаты. У меня при замене секций (прямых) статического пути на динамический даже не пришлось заходить в редактор сценариев. Переложил секции в редакторе маршрутов, запустил игру и поехал. Наверное, мой тестовый "маршрут" слишком прост. Игорь, ты в каком месте маршрута вышеописанное с динамическим путем проделывал? Тоже хочу проверить, повторяемость должна быть. И еще, какая версия сима у тебя? Я ставил с образов оригинальных дисков. Интересно, может поведение меняться в разных версиях?.. (Задумался.)

Тоже 100% оригинальная, два раза побайтно сверял с двумя разными источниками. Дело не в этом, ты выкидывал прямые, а я комплекты 0 стрелок, при удалении/добавлении любой стрелки путь сервиса побьется в между двумя ближайшими оставшимися на маршруте этого сервиса.

Место так не показать, меня туда редактор близко не подпускает, вылет при приближении, вот в редакторе сценариев точка старта [URL=http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/0810/ae/d270cff9aa6c.jpg.html][IMG]http://s49.radikal.ru/i123/0810/ae/d270cff9aa6ct.jpg[/IMG][/URL], место врезки и забытые комплекты [URL=http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/0810/de/c9ed9bb6d0e9.jpg.html][IMG]http://s60.radikal.ru/i167/0810/de/c9ed9bb6d0e9t.jpg[/IMG][/URL], контрольная стрелка, где обычно рвется состав [URL=http://radikal.ru/F/i050.radikal.ru/0810/7c/c4be2f0b51c8.jpg.html][IMG]http://i050.radikal.ru/0810/7c/c4be2f0b51c8t.jpg[/IMG][/URL].

Согласен, что-то больно быстро на глюк наступил, это было бы слишком просто, скорее всего, это баг из-за забытых стрелок, они там в кучу свалены, Белоостров сказывается, там тоже все в навал также валяется, решил что это нормально и забыл что в МСТС нахожусь =)).

add

Нет, к сожалению свалка из стрелок тут ни причем, виноват именно DP, удалял последовательно стрелки, потом метровые куски, и только после удаления DT открылся допуск к тайлу [URL=http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i144/0810/6a/6ccc24fecf6c.jpg.html][IMG]http://s54.radikal.ru/i144/0810/6a/6ccc24fecf6ct.jpg[/IMG][/URL].

[URL="http://dump.ru/file/1148827"]Вот[/URL] для экспериментов файл тайла, до удаления, домик там стоит для отслеживания места врезки из поезда.

Вообще ничего не понимаю. Взял маршрут, ничего в нем не менял. Поехал с 24-го км в сторону отмеченной тобой стрелки. Прошел ее как ни в чем не бывало. (Удивлен.) Приведи, пожалуйста, параметры сцепки из eng и wag файлов твоего состава, который легко рвется. Или ты эти файлы не редактировал и там все параметры "родные"?

Вот он состав [url]http://www.trainsim.ru/forum/showpost.php?p=49855&postcount=413[/url], ничего не менял, чтоб случайно не сделать его лучше )). Странно, должен рваться.

Только старт с 20,5 , а не с 24, т.е. пройдя станцию насквозь, ты "чисто" выезжаешь на перегон, а не стартуешь уже на перегоне.