Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Некоторые вопросы о ЖД (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=1638)

Evgenyi 07.11.2008 15:31

Ну, ВЛ85 - это вообще локомотив - эталон. И самое главное - он Наш, отечественный! И еслибы меня попросили сделать рекламу РЖД, то я бы выбрал бы в качестве основной картины именно его.

GA610 07.11.2008 15:39

[QUOTE]Странно, а я-то думал, что все воздушные распределители одинаковые...[/QUOTE]


В идеале да.

Vivan755 09.11.2008 20:57

[QUOTE]Ну, ВЛ85 - это вообще локомотив - эталон[/QUOTE]
Я бы так не сказал... Внешний вид - да, особенно сбоку, как танкер "Батиллус", а вот тяжеловес лучше везти тройным ВЛ80Р

Evgenyi 09.11.2008 22:33

Это почему? У ВЛ85 ведь дури гараздо больше! И он ведь много тяжелее ВЛ80Р.
Жалко очень ВЛ86ф. Такой ведь классный лок спроэктировали...
И вот теперь он стоит на вечном приколе, и ржавеет.
Сильный, и в тоже время беззащитный...

Эх, уроды эти политики. Такой классный лок угробили своей перестройкой:(!

ДМБ 10.11.2008 00:31

Есть тут знающие, распишите пож-лста отличие ТЭП70У от 2ТЭ70, естественно кроме внешнего вида:) Интересует начинка.

dmitrain 10.11.2008 01:17

Ну 2ТЭ70 двух секционный.

Peterbilt 10.11.2008 01:40

[QUOTE]Есть тут знающие, распишите пож-лста отличие ТЭП70У от 2ТЭ70, естественно кроме внешнего вида Интересует начинка.[QUOTE]Ну 2ТЭ70 двухсекционный.[/QUOTE][/QUOTE]
ага, и у редукоторов передаточное отношение другое! Вообще, если без шуток, эти локи максимально унифицированы между собой, а так же с ТЭП70БС(у ТЭП70у литера "у" и означает "унифицированный"). Советую посетить сайт производителя, раздел [URL="http://www.kolomnadiesel.com/productions/locomotive/diesel_locomotive/"][B][U]"тепловозы"[/U][/B][/URL], если еще не посещали, кое-что можно вычитать и там.

[QUOTE=Evgenyi;53566]Это почему? У ВЛ85 ведь дури гараздо больше! И он ведь много тяжелее ВЛ80Р.
Жалко очень ВЛ86ф. Такой ведь классный лок спроэктировали...
И вот теперь он стоит на вечном приколе, и ржавеет.
Сильный, и в тоже время беззащитный...

Эх, уроды эти политики. Такой классный лок угробили своей перестройкой:(! [QUOTE]Я бы так не сказал... Внешний вид - да, особенно сбоку, как танкер "Батиллус", а вот тяжеловес лучше везти тройным ВЛ80Р[/QUOTE][/QUOTE]
Думаю, как минимум в кривых тройник предпочтительнее.

Vivan755 10.11.2008 13:16

[QUOTE]Это почему? У ВЛ85 ведь дури гараздо больше! И он ведь много тяжелее ВЛ80Р[/QUOTE]
А теперь внимательно перечитай - ТРОЙНЫМ ВЛ80Р. Почему - читай статью в Википедии про ВЛ85, я как раз намедни туда правки внёс на тему боксования, по результатам летнего визита на КЯР ЖД

E69 10.11.2008 18:02

[QUOTE]А теперь внимательно перечитай - ТРОЙНЫМ ВЛ80Р.[/QUOTE]У ВЛ85 сила тяги и мощность всё равно выше, чем даже у трех секций ВЛ80 при одинаковом суммарном весе. В википедии это и написано.

[QUOTE]эти локи максимально унифицированы между собой, а так же с ТЭП70БС(у ТЭП70у литера "у" и означает "унифицированный"). [/QUOTE]Но ведь разница между У и БС есть? ;)
Если верить сайту, ТЭП70У имеет лучший дизель.

Vivan755 10.11.2008 23:41

[QUOTE]У ВЛ85 сила тяги и мощность всё равно выше, чем даже у трех секций ВЛ80 при одинаковом суммарном весе. В википедии это и написано[/QUOTE]
Ф-ф-ф... Может, это было в те стародавние времена, когда на эрках стояли НБ-418, а сейчас после всех капремонтов на эрках, да и на некоторых эсках - НБ-514, это движки 85-го (они на 50 кВт мощнее), а поэтому никакой разницы в мощности нет. Что касается веса - его ещё надо на колпары передать с умом, а у 85-го с этим проблемы. Все машинисты в один голос говорят - бык боксует легче эрки, причем почему-то хрен знает, какой колесной парой на этот раз. Да, и коэффициент сцепления к мощности двигателя никакого значения не имеет
[QUOTE]Но ведь разница между У и БС есть?[/QUOTE]
Вся разница в схеме - в системе возбуждения

GA610 12.11.2008 14:46

А есть у нас тут специалисты по СЦБ?

NeoN 12.11.2008 18:16

[QUOTE=GA610;54037]А есть у нас тут специалисты по СЦБ?[/QUOTE]

На счёт спецов - не знаю.... но разбираться в схемах - разбираюсь (только схемы, никаких приказов и пр.). :rolleyes:

Dimster 14.11.2008 19:15

А скажите пожалуйста, если кто знает: зачем на многих ВЛ85 на морде розетки для соединения в сплотку?:confused: Они же и так мощнее некуда. А если их в сплотке гонять, что будет? Это что, чтоб составы по 5 км длиной тянуть?:eek:

E69 14.11.2008 19:19

Говорят на тяжелых участках БАМа когда-то были, сейчас все двойные.
[img]http://www.transsib.ru/Photo/Loc/electric82.jpg[/img]

Im-Ho-Tep 14.11.2008 19:36

Могу ошибаться, но вроде как была мысля сделать универсальную серию локомотивов переменного тока, которая в зависимости от конкретных нужд тяги могла-бы обеспечить 8-, 10-, 12-, 14-, 16- и 18-осность (т.е. ВЛ80СМ, ВЛ65 и ВЛ85 - части этой программы).
Кто что скажет по этому поводу?

Combine 14.11.2008 19:57

Раков считает, что таки да.

Dimster 14.11.2008 20:03

К стати, в чем основные сложности на БАМе? Насколько там крутые подъемы?

орел 14.11.2008 21:00

[QUOTE=Dimster;54487]К стати, в чем основные сложности на БАМе? Насколько там крутые подъемы?[/QUOTE]

на сколько крутые на вскидку сейчас не вспомню :( ( вспомним выложим ссылки где видел данные )

а пока вот почитай форум БАМ-овцев

[url]http://bam.railclub.ru/forum/index.php?sid=9404c2b0174ba10daf1912c880226a37[/url]

а это сайт

[url]http://bam.railways.ru/index.html[/url]

;)

Dimster 14.11.2008 21:42

Спасибо за ссылки, интересный ресурс!:) Полазил, так прям самому захотелось хоть разок по БАМу проехать! Там ведь такая природа!:rolleyes:
К стати, если верить данным сайта, то до ввода в 1989 году обхода с двумя тоннелями (один из них 15 км длинной), крутизна подъемов достигала 40 промилле, то есть перепад высот в 4 метра (!!!) на каждые 100 метров пути!!!:eek:

Evgenyi 14.11.2008 21:54

Нифига себе! Бедная конташка. Как ий ещё звездец не приходит? Там же етитские токи.

E69 14.11.2008 21:59

Это же переменка. ВЛ10 больший ток создаст, чем тройной ВЛ85.

Dimster 14.11.2008 22:14

Так точно переменка, хотя вообще электрифицированы далеко не все участки, но на тех, что такие жуткие "русские горки" электричество есть.
Пара фоток с сайта:
[url]http://bam.railways.ru/rr/_bam_rr_kazankan_1.jpg[/url] обратите внимание на специальное сооружение, (так называемая галерея) защищающее жд путь от камнепадов почти на самой вершине горы - скоро этот поезд пойдет через нее...:eek:
Там и мосты такие же дикие: [url]http://bam.railways.ru/rr/_bam_b_devil_2.jpg[/url]
[url]http://bam.railways.ru/rr/_bam_b_devil_1.jpg[/url]
Жаль, качество у фоток не очень, такие виды!!! Вот бы все это поснимать на хорошую технику! Все блин, я заболел, так хочется на БАМе побывать.:russian:

Evgenyi 14.11.2008 22:18

[QUOTE] Все блин, я заболел, так хочется на БАМе побывать.[/QUOTE]

Dimster, ладно бы ты один, так нет - надо было и меня заразить:)...
Хм, у меня вот зимой каникулы будут...

орел 15.11.2008 10:27

[QUOTE=Dimster;54513]Спасибо за ссылки, интересный ресурс!:) Полазил, так прям самому захотелось хоть разок по БАМу проехать! Там ведь такая природа!:rolleyes:
К стати, если верить данным сайта, то до ввода в 1989 году обхода с двумя тоннелями (один из них 15 км длинной), крутизна подъемов достигала 40 промилле, то есть перепад высот в 4 метра (!!!) на каждые 100 метров пути!!!:eek:[/QUOTE]


за что спасибо ? за ссылки ? так читай ;)

а природа да ЛЯПОТА :)

да, был там такой обход, вот сам смотри


[URL=http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i170/0811/ad/59d64fe3597c.jpg.html][IMG]http://s60.radikal.ru/i170/0811/ad/59d64fe3597ct.jpg[/IMG][/URL]


[URL=http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/0811/ad/800d28d73dc7.jpg.html][IMG]http://s58.radikal.ru/i159/0811/ad/800d28d73dc7t.jpg[/IMG][/URL]


где нашел уже не помню :( где то в инете :)

а про уклоны уже не помню ( я про ссылки ) не нашел инфу :( но на обходе да был 40 тысячный ;)

з.ы. а на оходе как раз и был чертов мост, фотки на паровозе в галерее есть вроде :)

;)

орел 15.11.2008 10:31

Вчера, 21:14 #445 Dimster Новичок Регистрация: 01.11.2008
Сообщения: 17

этот мост и завется чертовым, как раз фотки две последние, он был ( вроде еще есть ) на обходе северомуйского тунеля, где то было его описание, поишите ""))++

Midnighter 15.11.2008 10:32

Обход был на 40 тысячных и на 18 тысячных, сорокотысячный потом перестали использовать, а 18 тысячный еще рабочие поезда и прочие. Фотки БАМа сомтрите на паровозе, а также на этом форуме в разделе путешествия и поездки отчет о поездке наших ребят по БАМу

Dimster 17.11.2008 18:50

Сегодня еду на тралике мимо вокзала, смотрю, стоит готовясь к отправлению с почтовым ЭП1 с двумя поднятыми пантографами. Так и не понял что к чему:confused:

The_PluMber 17.11.2008 19:22

2DIMSTER
ОТПРАВЛЕНИЕ и ПРИБЫТИЕ осуществляется на двух пантографах.
:russian:

Dimster 17.11.2008 19:37

А я по-моему сколько раз не наблюдал, с одним они и стартуют и останавливаются, етож переменка;)

Vad 17.11.2008 19:38

[QUOTE=Dimster;54936]Сегодня еду на тралике мимо вокзала, смотрю, стоит готовясь к отправлению с почтовым ЭП1 с двумя поднятыми пантографами. Так и не понял что к чему:confused:[/QUOTE]

Если будет идти вся нагрузка с одного пантографа, то есть вероятность пережечь контактный провод. С двух пантографов естественно все проще - нагрузка на провод меньше в два раза.

E69 17.11.2008 19:50

ЭП1 - переменник ведь, ему 2 рога не обязательны?

Yolkin 17.11.2008 20:02

Тоже не раз видел отправление переменника с 2-мя поднятыми пантографами. И ВЛ65 (в былые времена), и ЭП1, и ВЛ80*. Потом иногда опускали передний, иногда так шли.

Чаще, конечно, только один задний был поднят, но и два тоже бывало.

Кстати, вспомнил, что такое чаще видел зимой. Иркутск-Пасс. расположен на берегу Ангары, зимой она не замерзает и часты солидные такие туманы. Соответственно, на контактном проводе нередки иней и даже гололёд. В этот период очень красиво на электричке вечером ехать - искрит почти непрерывно.

NeoN 17.11.2008 21:31

Мужики :) На постоянке почему 2 (3) токоприемника? Какой ток потребляют коллекторники при пуске? ЧС7 при 1 позиции с составом из 20 вагонов на кардане (ТВЗ) в первые 2-4 секунды потребляет около 600 ампер. Теперь посчитаем и суммируем по секциям общий ток. 600х4 и получаем 2400 ампера. Только учтите, что пантограф держит всего 2 кА. А контактный провод (вообще зависит от марки, но обычно) порядка 2600-3200 А. Но смотрите. Если у провода МФ-100 изменить температуру на 40 градусов и повысить скорость ветра на 1 м/с (!!!), то провод будет проводить не 600 амперычей, а всего 460. Так что постоянники В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ поднимают оба (все 3) пантографа. А переменники - они же асинхронники :)

Combine 17.11.2008 23:04

[QUOTE]ЧС7 при 1 позиции с составом из 20 вагонов на кардане (ТВЗ) в первые 2-4 секунды потребляет около 600 ампер. Теперь посчитаем и суммируем по секциям общий ток. 600х4 и получаем 2400 ампера.[/QUOTE] Первые 2-4 секунды он стопроцентно идет на С, так что не 2400, а 600А все-таки.

[QUOTE]А переменники - они же асинхронники [/QUOTE] И таки кто вам такойе сказаал?

NeoN 18.11.2008 00:43

[QUOTE=Combine;54977]Первые 2-4 секунды он стопроцентно идет на С, так что не 2400, а 600А все-таки.[/QUOTE]
Но мы же берем все 4 пары движков ;) :p
[QUOTE=Combine;54977]И таки кто вам такойе сказаал?[/QUOTE]
Согласен, не все, но большинство. :rolleyes:

Combine 18.11.2008 10:57

Да, четыре группы тэд. Но все соединены последовательно.

Большинство? Будущее уже наступило? И какие серии сейчас у нас с асинхронными? Дохлый эп10?

Dimster 18.11.2008 14:05

Про постоянники речь вроде и не идет, про них и так все ясно, речь идет именно о переменнике ЭП1:)

genesis 18.11.2008 15:04

[QUOTE=NeoN;54988]Но мы же берем все 4 пары движков ;) :p [/QUOTE]
При последовательном соединении же сила тока в цепи равно силе тока на участках:p
[QUOTE=Dimster;55043]Про постоянники речь вроде и не идет, про них и так все ясно, речь идет именно о переменнике ЭП1:)[/QUOTE]
А с каких пор у ЭП1 асинхронные движки? Вроде всегда коллекторные были;)

Dimster 18.11.2008 15:40

Дык, я этого и не говорил, что они асинхронные

E69 18.11.2008 17:49

[QUOTE]№ ЦТ-ЦЭ-844, еси я не ошибаюсь[/QUOTE]Она самая :)
[url]http://k2400.narod.ru/CT_CE_844.doc[/url]


Текущее время: 01:08. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim