[QUOTE=Слесарь;159821]Если человеку не ставить ограничений, многие могут зайти очень далеко...[/QUOTE]А кто возражает? :)
[QUOTE]Нынешнее "государство" и СССР - совсем разные вещи, это раз.
Государство не вмешивается в политику РЖД, позволяя руководству "управлять" по собственным, часто корыстным представлениям, это два.[/QUOTE]Кто ж ему мешает? Когда нынешнее государство желает, то контролирует очень даже хорошо. Попробуйте недоплатить 10 копеек налога! :) Все это говорит о том, что не стоит слепо руководствоваться "государственными" интересами.

Я извиняюсь, а почему главные инженеры не могут выполнять функции менеджеров?

[QUOTE=sas;159837]Я извиняюсь, а почему главные инженеры не могут выполнять функции менеджеров?[/QUOTE]

Потому что у нас пол страны юристов,экономистов и менеджеров, а где им работать? вот и плодим кучу ненужных должностей!!! У нас в депо раньше работали два бухгалтера и они на счётах всё делали и з\п расчитывали и всё остальное, а сейчас их 6 и они на компах неуспевают:eek:

[QUOTE=sas;159837]Я извиняюсь, а почему главные инженеры не могут выполнять функции менеджеров?[/QUOTE]Может. Только тогда он перестанет быть главным инженером. :)

[QUOTE=Jrvin;159839]Потому что у нас пол страны юристов,экономистов и менеджеров, а где им работать? вот и плодим кучу ненужных должностей!!! У нас в депо раньше работали два бухгалтера и они на счётах всё делали и з\п расчитывали и всё остальное, а сейчас их 6 и они на компах неуспевают:eek:[/QUOTE]
У нас в организации некоторые инженеры проходят курсы менеджеров, это намного эффективнее, чем какого-то незнайку нанимать. А руководят начальники отделов, также инженеры.

[QUOTE=Jrvin;159839]У нас в депо раньше работали два бухгалтера и они на счётах всё делали и з\п расчитывали и всё остальное, а сейчас их 6 и они на компах неуспевают:eek:[/QUOTE]

В десятку!:drinks:

[QUOTE=Jrvin;159839]У нас в депо раньше работали два бухгалтера и они на счётах всё делали и з\п расчитывали и всё остальное, а сейчас их 6 и они на компах неуспевают:eek:[/QUOTE]Во-первых, раньше и бухучет несколько другой был. Сейчас на счетах уже не управиться. Ну, и взаимоотношения с цомпутерами у нынешних пользователей, мягко говоря, напряженные. :D (Многие коллеги моей жены, работая в Excel, арифметические действия с данными выполняют на калькуляторе!)

[QUOTE=alexcat;159862]Во-первых, раньше и бухучет несколько другой был. Сейчас на счетах уже не управиться. Ну, и взаимоотношения с цомпутерами у нынешних пользователей, мягко говоря, напряженные. :D (Многие коллеги моей жены, работая в Excel, арифметические действия с данными выполняют на калькуляторе!)[/QUOTE]

Принцип бухучёта изменился не сильно, если вообще поменялся... поменялись требования и добавилась всякая ненужная работа...

Ой сколько всего понаписали :)

[quote]У нас в депо раньше работали два бухгалтера и они на счётах всё делали и з\п расчитывали и всё остальное, а сейчас их 6 и они на компах неуспевают[/quote]

Раньше налога на доходы физлиц... отчисления в пенсионный фонд были по другой схеме.... а теперь это настолько сложная работа, что посчитать двум человекам вручную, это всё невозможно.


[quote]Не надо путать двигатели с карбюратором и впрыском.[/quote]

А я и не путаю, если вам так хочется карбюраторный пример то:

Audi 100 2.1 (5S) 115л.с. - карбюратор

Более того, этот автомобиль одного года выпуска с волгой

[quote]А эмоционально: Двадцатьчетвёрка - это Машина, а Галант - ширпотребное ведро, только что тихое. И двигатели у Мицубиси Говно.[/quote]

А принадлежность автомобиля к гордому имени "Машина" как определяется? толщиной железа? Или скоростью образования ржавчины, которой ГАЗ-24 так славился? :)

[quote]Вы не поверите, но были времена, когда подобных Вам людей вообще не было, в конторах людей было в разы меньше, а производство работало ещё лучше... С тех времён такое отношение и есть.
[/quote]

Вы не поверите, но до того как изобрели Железные дороги, люди прекрасно без них обходились...и без электричества тоже...и без телефона.. на лошадках катались и грузы возили, никуда никто не спешил. Экология была идеальная.

давайте теперь всех машинистов, электриков и связистов в дармоеды-сволочи запишем?

[quote]И как это раньше один Госбанк был? Без всяких компутеров?[/quote]

Вам я так понимаю чужды современные плоды цивилизации... скажем банковские карточки на которые зарплату перечисляют? Как организовать управление ими без компьютера? Или хотите сказать что если раньше этого не было, то это никому ненужное зло?

Кстати в СССР вроде как безналичный расчёт существовал.. квартплату вроде как можно было оплачивать сразу из зарплаты. А карточка просто продолжение этой идеи в сторону отказа от бумажных денег.


[quote]Т.е. вся фирма - учредители, вкладывающие бабло в одного манагера? Больше никого не просматривается?[/quote]

А такая мысль как то что учредители сами могут работать вместо наёмных сотрудников вам кажется невозможной?

[QUOTE=Garikk;160581]Раньше налога на доходы физлиц... отчисления в пенсионный фонд были по другой схеме.... а теперь это настолько сложная работа, что посчитать двум человекам вручную, это всё невозможно.[/QUOTE]

Это подтверждает несовершенство современной организации экономической жизни в стране.

[QUOTE]А принадлежность автомобиля к гордому имени "Машина" как определяется? толщиной железа?[/QUOTE]

Когда создавался ГАЗ-24, очень многие автомобили были "Машинами", а сейчас - как холодильники и микроволновки. А качество ещё и хуже, чем у бытовых приборов...:)

[QUOTE]Вы не поверите, но до того как изобрели Железные дороги, люди прекрасно без них обходились...[/QUOTE]

Расскажите это рудокопам где-нибудь в Нидерландах 18 века...;)

[QUOTE]и без электричества тоже...[/QUOTE]

Расскажите это в деревне 30-х годов, где повесили "лампочку Ильича", и не забудьте узнать, почём "гас" (керосин) и многие ли им освещаются...;)

[QUOTE]и без телефона...
[/QUOTE]

Расскажите это посыльным с записками... Хотя переворот в связи совершили телеграф и радио, а не телефон.

[QUOTE]на лошадках катались и грузы возили, никуда никто не спешил.[/QUOTE]

Расскажите это бурлакам на Волге...;)

[QUOTE]Экология была идеальная.[/QUOTE]

Вот только авто Вашему с Евро-3 там места не было.:)

[QUOTE]давайте теперь всех машинистов, электриков и связистов в дармоеды-сволочи запишем?[/QUOTE]

Завидовать дурно! (назидательно)
Вы когда-нибудь точку на заснеженном перегоне починяли?

[QUOTE]Вам я так понимаю чужды современные плоды цивилизации... [/QUOTE]

Если к этим плодам прилагаются толпы людей, потребляющих совершенно непропорциональные их отдаче ресурсы - то да.

[QUOTE]скажем банковские карточки на которые зарплату перечисляют?[/QUOTE]

Я, как я уже говорил, застал времена, когда з/п в кассе депо выдавали. Два раза в месяц чётко - 5-го и 20-го.

[QUOTE]Кстати в СССР вроде как безналичный расчёт существовал.. квартплату вроде как можно было оплачивать сразу из зарплаты. А карточка просто продолжение этой идеи в сторону отказа от бумажных денег.[/QUOTE]

Троцкий ещё в 30-х предлагал от денег отказаться. Совсем.:cool:

[QUOTE]А такая мысль как то что учредители сами могут работать вместо наёмных сотрудников вам кажется невозможной?[/QUOTE]

Если бы все учредители только так и работали, мир был бы гораздо лучше, хотя и не так хорош, чем мир с запретом на использование наёмного труда на личном средстве производства.

может я что-то пропустил, читая дискуссию, но у меня вопрос.
каждый автовладелец платит транспортный сбор. у нас его снимают с объема двигателя, в более цивилизованных странах его снимают с мощности, а в еще более цивилизованных странах транспортный сбор включен в цену на топливо.
так вот интересно, облагаются ли налогом те-же тепловозы?
я, например, катаю свою жопу на машине, я и плачу сбор на ремонт дорог (которые не ремонтируются), на восстановление окружающей среды (которая не восстанавливается) и т. д.
отбрасываю транспорт находящийся в собственности государства. есть частные компании, у которых есть собственные локомотивы. вот как они работают, кому платят и за что?

[B]Serggio[/B] Ты что то путаешь,у нас тоже по лошадиным силам мерят транспортный налог, мне бумажка недавно пришла

[QUOTE=Serggio;160661]каждый автовладелец платит транспортный сбор. у нас его снимают с объема двигателя,[/QUOTE]

У нас, вообще-то, с мощности...:o

[QUOTE]а в еще более цивилизованных странах транспортный сбор включен в цену на топливо.[/QUOTE]

Нам бы так...

[QUOTE]так вот интересно, облагаются ли налогом те-же тепловозы?[/QUOTE]

Я как-то пытался купить тепловоз и узнавал в связи с этим, есть ли на него какие-либо налоги. Моя знакомая, юрист, ничего не нашла. Получается, тепловозы налогом не облагаются... Хотя может это и не так.

[QUOTE]на восстановление окружающей среды (которая не восстанавливается)[/QUOTE]

Транспортный налог тут ни при чём.

[QUOTE]есть частные компании, у которых есть собственные локомотивы. вот как они работают, кому платят и за что?[/QUOTE]

Они платят РЖД и её чиновникам за всё!:mad:

[QUOTE]Или скоростью образования ржавчины, которой ГАЗ-24 так славился?[/QUOTE]отцовской - 25 уже, но ржавчина фактически только под крыльями. Так что не надо тут. А то, что после одного КЗ все провода шины из приборной панели в двигатель поплавились, но машина (после устранения КЗ) своим ходом проехала ещё километров 10 до гаража, а потом ещё 5 до мастерской (для замены проводов) - вряд ли современная иномарка может похвастается такой надёжностью по части электронмики :)

[QUOTE=Слесарь;160669]У нас, вообще-то, с мощности...:o [/QUOTE]
ага, забыл сказать.
у нас - это в украине.