После создания всех этих "ППК", пригородные перевозки превратились из убыточных в сверхубыточные. Видимо потому, что в этих многочисленных дочках ПИДа "спиzдинг & распилинг" приобрели такие масштабы, что перестали работать даже намёки на приличия. Как пошутил кто-то из губеров (тоже не образцы честности, мягко говоря), дешевле купить каждому колхознику по "Жигулю", чем ежегодно компенсировать РЖД "убытки от пригородных перевозок".:crazy:

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=Colonel_Abel;482366]Кто не хочет кормить свою армию, тот будет кормить чужую. :cool:[/QUOTE]
Никто не против финансирования армии. В статье речь о другом. А именно, о механизме принятия решений и качестве этих решений.

[QUOTE=Denis;482372]"...Дешевле купить каждому колхознику по "Жигулю", чем ежегодно компенсировать РЖД "убытки от пригородных перевозок".[/QUOTE]
А как быть с немощными - инвалидами и пенсионерами, число которых растёт?? Маятниковую миграцию нужно снизить, устранить зависимость от регулярных перемещений туда-сюда (на работу, за покупками, за медициной и т. д.). Получается наоборот: медицинские учреждения укрупняются, оставаясь лишь в крупных населённых пунктах. Градообразующие предприятия в глубинке закрываются.

[QUOTE=Denis;482365]Прав был товарищ Володин: Путин – это и есть Россия, а не будет Путина – то и России не бывать. И уж точно не было бы в России электричек. А так Путин сказал строгим голосом, велел навести порядок немедленно – и порядок навёлся. [/QUOTE]

Товарищу Володину платят за его идеологическое промывание мозга.
Но речь не про него, а про электрички. А история повторяется.

Довольно большая статья на эту тему здесь:
[URL="https://news.mail.ru/economics/20969017/"]https://news.mail.ru/economics/20969017/[/URL]

[QUOTE]Электрички, если совсем грубо, Путин отменил сам.

О рисках ему говорили несколько лет. Было принято политическое решение, в его принятии он непосредственно участвовал. А теперь ведет себя так, будто электрички стали отменять только вчера, а он — президент — об этом был ни сном, ни духом. Но, узнав про народное недовольство, вмешался и всех спас. Тут не только Кащенко, тут и второй наш сюжет — про «держать Кремль и правительство за дураков» появляется в полный рост. Правящий класс, который пока что верой и правдой, несмотря на санкции и войну, Путин порет сегодня за то, что сделал сам. История как будто крутится на месте и сворачивается в воронку: как в квантовой физике будущее (то есть завтрашние политические нужды) начинают влиять на прошлое и это прошлое немедленно переписывается под нужды будущего.

Реформу железных дорог президент Владимир Путин запустил сам в 2000 году. Он сам, своими руками, создал компанию РЖД, которая должна была покончить с «непрозрачностью и неэффективностью» на транспорте, как он сказал в послании Федеральному собранию 14 лет назад. В 2008 году уже премьер Путин утвердил Транспортную стратегию России до 2030 года. В 2011 премьер Путин сказал, что реформу ж/д транспорта, которая к тому моменту шла уже 11 лет, нужно продлить до 2015 года, но в целом, подчеркнул он тогда «реформа на железных дорогах идет по плану, практически без серьезных срывов».[/QUOTE]

Полный текст доступен по ссылке выше.

На "Сапсане" ездить дешевле, чем на электричке
 

Как я уже писал, в Чите стоимость проезда в электричке от Читы до Атамановки сделали 250 рублей. Это, типа, рентабельные тарифы. Расстояние примерно 16 км. Получается 15 руб/км. Смотрим стоимость билетов на "Сапсан" от Питера до Москвы или обратно. В среднем 4000 рублей. Бизнес-класс - 12000. 650 км. Получаем 6 руб/км. И 18 руб/км в бизнес-классе. Выходит, что себестоимость проезда в пригородной электричке в 2,5 раза выше, чем в "Сапсане"? Или чуть меньше, чем в бизнес-классе того же "Сапсана"? Не хило!
От Читы до Карымской (примерно 80 км) - 900 с чем-то рублей. Это столько же, сколько в купе дальнего поезда. Тогда давайте нам купейную электричку с постельным бельем, горячим чаем...

[QUOTE=Arix;482396]Как я уже писал, в Чите стоимость проезда в электричке от Читы до Атамановки сделали 250 рублей. Это, типа, рентабельные тарифы. Расстояние примерно 16 км. [/QUOTE]
[[I]падает с глухим стуком[/I]]
:eek::eek:

[QUOTE=Seraphymm;482379]А как быть с немощными - инвалидами и пенсионерами, число которых растёт??[/QUOTE]
Суть-то не в этом. А в полной непрозрачности "тарифообразования" ПИДа. Пример с Читой - наглядное тому подтверждение.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=Arix;482396]Выходит, что себестоимость проезда в пригородной электричке в 2,5 раза выше, чем в "Сапсане"? Или чуть меньше, чем в бизнес-классе того же "Сапсана"? Не хило![/QUOTE]
Не удивлюсь, если в качестве оправдания этого безумия придумают "суровый климат" и часто перебегающих ж/д пути диких оленей.

[QUOTE=Arix;482396]от Читы до Атамановки сделали 250 рублей. Это, типа, рентабельные тарифы. Расстояние примерно 16 км. Получается 15 руб/км. [/QUOTE]
У нас такси по городу дешевле
P.S. Наврал, не дешевле. Ровно 15 руб/км и берут.

[QUOTE=Denis;482402]"Суть-то не в этом. А в полной непрозрачности "тарифообразования" ПИДа."[/QUOTE]
Прозрачно то, что на ж. д. (и везде) все хотят работать только за высокую зарплату. При рынке тариф за проезд пригородного пассажира никак не может быть низким. Это в СССР могло так быть, а теперь... Всё равно альтернативу придётся искать. На автобусы пересаживаться, на личный транспорт, уменьшать маятниковую миграцию (там, где это возможно).

Нужно узаконить [B]сетевые программы поиска попутчиков[/B] в пригородном сообщении. Когда четверо заранее договариваются, чтобы сесть к пятому в попутное авто ;) Вот это - хороший выход.

[QUOTE=Seraphymm;482700]
Нужно узаконить [B]сетевые программы поиска попутчиков[/B] в пригородном сообщении. Когда четверо заранее договариваются, чтобы сесть к пятому в попутное авто ;) Вот это - хороший выход.[/QUOTE]

а как их можно законом за претить ? :confused:

что то похожее уже вроде как есть .

[QUOTE=Seraphymm;482700]Прозрачно то, что на ж. д. (и везде) все хотят работать только за высокую зарплату. [/QUOTE]

А в других отраслях рвутся работать за копейки. В банковской сфере, например. Те вообще за харчи работают. Так что ли? Сами то поняли что сказали? :cool: Оплата труда должна компенсировать неудобства, связанные с этим трудом. Например ночные смены, работу в праздники итд. А так же предлагать неплохой социальный пакет. Но не должен офисный планктон зарабатывать больше того же машиниста.

Ну да, пересаживаться на личный транспорт, увеличивая количество пробок, на автобусы, а железную дорогу разобрать на металлолом за ненадобностью. С трамваями этот процесс идёт вовсю.
Мне знакомый (в Саратове) жаловался. Он рыбак, ездит с друзьями на Волгу в район Увека. Как известно, на рыбалке не только рыбачат. Но ещё и "подзаряжаются энергией". Приехал на электричке и... А теперь электрички поотменяли, те, которые остались, неудобны. Приходится рыбакам ехать на личном авто. А при этом уже не "подзарядишься" - как потом обратно ехать? Ну и что это за рыбалка? :)
Получается, что отменяя электрички, РЖД способствует трезвости. :)

[OFFTOP]Идет собрание общества рыболовов-любителей. Выступает председатель.
- Приближается время зимнего лова. Сколько будем брать водки? В позапрошлом году взяли по одной бутылке на брата - потеряли удочки, в прошлом году брали по две - потеряли автобус. Что предлагаете?
Выходит один рыболов:
- Предлагаю в этом году взять по три, но удочки не брать и из автобуса не выходить. [/OFFTOP] :o

Не, ну риал кросавчег :D !

[url=http://v-yakunin.livejournal.com/95432.html]Восстановление движения электричек[/url]

[quote]На этой неделе получила острое развитие давно обсуждаемая и в обществе, и на уровне правительства тема пригородного ж/д сообщения. Президент России Владимир Владимирович Путин жестко раскритиковал ответственных за сложившуюся ситуацию и потребовал от правительства немедленно восстановить движение электричек в тех регионах, где они были отменены, потому что это затрагивает интересы большого числа людей. Хорошо известно, какие огромные усилия для решения назревшей проблемы предпринимались и нами, и Минтрансом, и вице-премьером Дворковичем Аркадием Владимировичем, курирующим данное направление. Неоднократно проводились селекторные совещания с участием губернаторов, вопрос рассматривался на заседаниях правительства под руководством Председателя Дмитрия Анатольевича Медведева. Позиция РЖД по этому вопросу всегда была однозначной: электрички – неотъемлемая часть социальной инфраструктуры, и хотя с учетом принятой финансовой модели они убыточны, стабильное функционирование данного сегмента обеспечивается за счет государственных субсидий. Так устроено в большинстве стран, потому что пассажирские перевозки в пригороде убыточны везде. В этом нет ничего ненормального. Федеральная и региональная поддержка нерентабельных, но социально значимых пассажирских сообщений – общепринятая практика. Все это вполне достижимо и у нас, тем более что законодательные и иные нормативные основания для этого есть. Мы пытались делать все возможное, чтобы поддержать сохранение электричек на всех маршрутах, но проблема из года в год обострялась, а урегулировать ситуацию с убыточностью пригородных операторов – не в компетенции РЖД, вопрос должен решаться на другом уровне. К сожалению, финансовая модель, заложенная в основу функционирования пригородного комплекса, на которой в свое время настаивали правительственные чиновники, оказалась несостоятельной. Мы об этом говорили, как и о том, что ОАО «РЖД» будучи коммерческой компанией не может и не должно оплачивать государственные социальные обязательства. Думаю, что вмешательство Президента, наконец, поставит жирную точку на неопределенности и бесконечных дискуссиях о том, нужен или не нужен стране пригородный ж/д транспорт и за счет каких источников финансирования он сможет нормально развиваться.

Железнодорожники, со своей стороны, начали восстанавливать движение «немедленно, не дожидаясь формальных решений», как того потребовал Президент. И я уверен, что мы получим соответствующие финансовые гарантии по системному решению проблемы. Такое поручение также прозвучало из уст Президента. Это как раз тот случай, когда государственно-частное партнерство позволит решить важную общественную задачу.[/quote]

Типа, "ниприделах" :rofl: :crazy: .

[QUOTE=Denis;482755]Не, ну риал кросавчег :D ![/QUOTE]

Для этого явления, есть в русском языке хороший термин: "Царский холуй!".

[QUOTE=Colonel_Abel;482710]"А в других отраслях рвутся работать за копейки. В банковской сфере, например. Сами то поняли что сказали? ...Не должен офисный планктон зарабатывать больше того же машиниста."[/QUOTE]
Поняли что сказали! :mad: Офисный планктон в банках так себя ставит, что мы (и Вы в том числе) без них обойтись не можем! Не работает без финансовых институтов экономика. [B]А они-то могут - без машинистов РЖД![/B] У них свой штат персональных водителей имеется.
С Вашими взглядами возродить бы СССР, но... Об этом горевать уже поздно :cool:
[QUOTE=орел;482708]"...А как их можно законом запретить?".[/QUOTE]
Таксисты уже требуют запретить пользование программами подбора попутчиков, т. к. это рубит их бизнес! А вот данного запрета допустить нельзя.