Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   MSTS - Сценарии (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=44)
-   -   Публикация тем новых сценариев (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=14448)

apelsin7 26.08.2011 20:34

имхо. Нужно делать сценарии по реальному движению и там уже как расписание покажет напрягающее будет или нет.

vitalzd 26.08.2011 20:38

имхо В таком случае надо делать и реальные маршруты....с точным километражом

awaken 26.08.2011 22:22

а к ним еще родные локомотивы и вагоны которые там ездят :-)
чего у нас почти никогда не случается, т.к. маршрутостроители обычно не делают модели локов, а локостроителям пофиг на маршруты и проблемы их разработчиков

Zabor 26.08.2011 23:29

Агы, а все вместе очень даже ого-го-го :D :drinks:

Fuller 26.08.2011 23:46

Да неужели, вопрос нельзя решить? В связи с этим, у меня назрели такие вопросы, к администрации ресурса. И очень прошу не оставить без ответа.

1) Являются ли ваши правила, официальными? Т.е. юридически оформленными.
И если да, указано ли официально, что разрешение на перекраску имеет неформальный характер?

2) [QUOTE]Если человек постарался, но поленился спросить разрешения у авторов, значит он не уважает авторов [/QUOTE]
Но, ведь разрешение - неформальное! К примеру, [URL="http://banionis.narod.ru/vag_repin.html"]вот тут[/URL] очевидно, автор разрешения не спросил. Но ведь указал честно, авторов модели. И что его теперь? Пиратом называть? Но, он не пират! Другое дело, если разрешение оформляется юридически. И это уже другой разговор!

Fuller 26.08.2011 23:55

Ну, и чтобы закончить разговор, я скажу так.
Нужен чёткий список сайтов. Почему? [B]Это было бы "лицом"[/B], или "фирменным лейблом" команды Трейнсим. Лицом качества и надежности, скажем так. А то получается...
С одной стороны, создатели ресурса дают понять, что "мы ищем таланты", но часто, это не приводит к должным результатам - команда Трейнсима будет работать над своим, а не поддерживать пользователей других сайтов.

P.S. А кто хочет большого разнообразия, пусть ПС меняет сам.

Саша 2Shae Туше 27.08.2011 00:54

[B]Fuller[/B], а какие сценарии ваши? Хочу покататься, заценить.

Im-Ho-Tep 27.08.2011 07:07

Хех... как только разговор переходит в юридическую плоскость, неволей вспоминается:
[I]- Я требую, чтобы меня судили по нашим, советским, законам!
- А покупал ты её по советским законам? Или, может, по советским законам ты её воровал?[/I]
(с) "Кавказская пленница"

:D

Fuller 27.08.2011 13:44

[QUOTE=Im-Ho-Tep;281080]Хех... как только разговор переходит в юридическую плоскость, неволей вспоминается:
[I]- Я требую, чтобы меня судили по нашим, советским, законам!
- А покупал ты её по советским законам? Или, может, по советским законам ты её воровал?[/I]
(с) "Кавказская пленница"

:D[/QUOTE]

Вопрос, не столько в юридической плоскости, сколько в самой системе отношений, которой, в данном случае, нет. И чётких правилах, с моральной стороной дела.
А то получается. На этом сайте, "нельзя-с, убьют-с":D, но на других сайтах, или среди друзей-знакомых, со своими сценариями, делаешь, что угодно, хоть перепродавай, и т.д. А так, ведь, и написано "правила распространяются на этот сайт".

Или такой пример. Даёт Гребнев неформальное разрешение на перекраску, а посторонний пользователь, думает: "А раз, разрешение - неформально, то почему я обязан официально извещать авторов, ведь и выдавать за своё, не собираюсь?"

Fuller 27.08.2011 13:46

[QUOTE=Саша 2Shae Туше;281065][B]Fuller[/B], а какие сценарии ваши? Хочу покататься, заценить.[/QUOTE]

Что-то создавал, нужно порыться. Не обещаю, но постараюсь что-то выложить в ближайший месяц.

Im-Ho-Tep 27.08.2011 15:10

[QUOTE=Fuller;281142]Вопрос, не столько в юридической плоскости, сколько в самой системе отношений, которой, в данном случае, нет. И чётких правилах, с моральной стороной дела.[/QUOTE]
Кто-то (по-моему, это был [B]Тим[/B]) уже давно озвучил это в одной из тем - теоретически, юридически (в суде) правообладание доказать можно, но затратно (особенно, для бесплатного контента), чем, собственно, гоблины и пользуются. Однако, наше сообщество не столь велико, поэтому морально-этическая сторона вопроса (ака "неписанные правила") выходит на первый план как действенное средство борьбы (ибо физически мордасы быть тоже никто не будет - мы чтим УК) - сами видите, стоило запретить выкладку допов, нарушающих (пока только) лицензию trainsim.ru (кстати, как насчет [B]поддержать данную кампанию другие ресурсы, создающие собственные модели[/B]?), как тут-же начались бурление в среде пользователей.
Уважаемые пользователи, вот вы видите, что администрация TSR (к коей я не отношусь) не поддерживает некоторые ресурсы с перекрасками по вполне объективным причинам - почему-бы вам не поддержать, так сказать, "рублем" и не качать допы с тех ресурсов?

[QUOTE]А то получается. На этом сайте, "нельзя-с, убьют-с":D, но на других сайтах, или среди друзей-знакомых, со своими сценариями, делаешь, что угодно, хоть перепродавай, и т.д. А так, ведь, и написано "правила распространяются на этот сайт".[/QUOTE]
Выше, я думаю, я объяснил причины негативного отношения к подобным сценариям.

[QUOTE]Или такой пример. Даёт Гребнев неформальное разрешение на перекраску, а посторонний пользователь, думает: "А раз, разрешение - неформально, то почему я обязан официально извещать авторов, ведь и выдавать за своё, не собираюсь?"[/QUOTE]
Ответ на примере-же: Алексей предложил перекрашивать ТЭП70, при этом отдельно указал, что разрешение распространяется только на саму модель (т.е. шейп и текстуры) и в архиве не должно быть ничего другого - однако-ж, первый выложивший перекраску вложил туда и энги (на которые разрешения дано не было). Еще вопросы? ;)

Fuller 27.08.2011 15:40

[QUOTE=Im-Ho-Tep;281159]Ответ на примере-же: Алексей предложил перекрашивать ТЭП70, при этом отдельно указал, что разрешение распространяется только на саму модель (т.е. шейп и текстуры) и в архиве не должно быть ничего другого - однако-ж, первый выложивший перекраску вложил туда и энги (на которые разрешения дано не было). Еще вопросы? ;)[/QUOTE]

Т.е. если я поленился уведомить авторов об этом, но выложил свою перекраску, только в виде текстур и шейпов, то я не нарушаю никаких правил. А если я, перекрасив модель, вложил в архив всё, я нарушаю правила, даже если честно указал, что "авторы модели, такие-то, перекраска моя собственная". Я правильно понял?

Хотя, конечно, если брать моральную сторону вопроса, то человек, хоть и указывает честно, что он только перекрашивал, но тем самым, по сути, делает себе рекламу, за чужой счёт. Но, и тут - "палка о двух концах". Если он, внаглую, не распространяет модель, т.е. тихо разместил на сайте, и её скачивают редко, то можно, по сути, закрыть глаза на это.

Но, если он громко орёт, что, мол, смотрите, я перекрасил модель, таких-то автором, то это плохо. И я даже - это не поощряю.

Im-Ho-Tep 27.08.2011 16:12

[QUOTE=Fuller;281170]Т.е. если я поленился уведомить авторов об этом, но выложил свою перекраску, только в виде текстур и шейпов, то я не нарушаю никаких правил.[/QUOTE]
Только текстуры и только с учетом того, что они перекрашены полностью Вами (а не только, скажем, кузов, а телеги-крыша взяты от исходника) - в частности, так было (есть) на train-sim.com, там, в некоторых случаях, перекрашивали даже платные модели, но выкладывали только текстуры.
В свое время так было и в нашем сообществе, однако, то-ли пользователи стали ленивыми, то-ли общий уровень снизился: для многих, видимо, переименовать шейп и имена текстур в нем - непосильная задача.

[QUOTE]А если я, перекрасив модель, вложил в архив всё, я нарушаю правила, даже если честно указал, что "авторы модели, такие-то, перекраска моя собственная". Я правильно понял?[/QUOTE]
Опять таки ИМХО - да, "это некрасиво, родной". Вы не испросили разрешения автора.

[QUOTE]Хотя, конечно, если брать моральную сторону вопроса, то человек, хоть и указывает честно, что он только перекрашивал, но тем самым, по сути, делает себе рекламу, за чужой счёт.[/QUOTE]
Точно так. И количество скачиваний особой роли не играет.

Fuller 27.08.2011 20:14

[QUOTE=Im-Ho-Tep;281159]стоило запретить выкладку допов, нарушающих (пока только) лицензию trainsim.ru (кстати, как насчет [B]поддержать данную кампанию другие ресурсы, создающие собственные модели[/B]?), как тут-же начались бурление в среде пользователей.
[/QUOTE]
Бурление было лишь в том, что уважаемая команда Трейнсима, [B]проявила очень большую демократию.[/B] И потому началось бурление. Поскольку, такая демократия, усложнила жизнь сценаристам. Вот и выходит - либо бояться администрации сайта, либо создавать однообразие.

Im-Ho-Tep 27.08.2011 21:02

Хо-хо!
Демократию уважаемая команда Трейнсима проявила тогда, когда, в свое время, закрывала глаза (смотрела сквозь прицел?) на гоблосайты, а когда настало время платить по гамбургскому счету - вот все, внезапно, и взвыли.


Текущее время: 02:35. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim