[QUOTE=Борька;209105]ВССМ:Женщин в эту профессию брать нужно! Но с некоторыми оговорками
1.Никакой работы ночью
[/QUOTE]
Вопрос, а как это реально обеспечат?

[QUOTE]2.Более частые мед. осмотры коммиссии итп.
3.Санатории,отпуски увеличенные и пр.[/QUOTE]
Это можно было ждать от Бещева, а не...

[QUOTE=Colonel_Abel;209094]Под рекой субстанции я имел в виду все то, что мы сейчас наблюдаем в жизни общества. И опускание России ниже плинтуса.[/QUOTE]
Знаешь, я сегодня возвращался на машине из Рязани (кстати, не в курсе, почему вчера 10-й "жЫгули" на сорок минут из Москвы опоздали:eek: ?), в районе Люберец попал в дичайшую пробку. Почему в дичайшую? Да потому что народец наш настолько "культурный", что лез буквально во все щели, образовывая "дополнительные ряды", вынося всю грязь с обочин на проезжую часть, превращая наши и без того грязные дороги в ещё более грязные. Но самое главное, обычный затор, который в Европе рассосался бы минут за двадцать-тридцать, у нас сразу же превращается в глухой стояк часов на пять. Как думаешь, сколько бы "дополнительных рядов" образовалось бы здесь, на немецком автобане, если его "заселить" нашими водятлами?

[img]http://www.die-mark-online.de/bilder/2010/09/16/920561/1226254250-autobahn-stau.9.jpg[/img]
[img]http://www.rundschau-online.de/ks/images/mdsBild/1279199300247l.jpg[/img]

И ответь на вопрос: КТО опускает Россию "ниже плинтуса"? Неужели опять "враждебный блок НАТО" с его "шакалящими прихвостнями"?
[QUOTE]Но никак не всякие технические новшества, которые идут только на пользу.[/QUOTE]
К сожалению, никакие технические новшества не способный изменить хамскую и жлобскую психологию.

[QUOTE=Oleg Izmerov;209101]Сначала менеджмент в РЖД в порядок приведите...[/QUOTE]Вы ресурсом не ошиблись? :D Вам [URL="http://www.government.ru/online/"]сюда[/URL].

[QUOTE=alexcat;209112]Вы ресурсом не ошиблись? [/QUOTE]
Нет, не ошибся. Это Российский железнодорожный портал, раздел "Железные дороги", и надо вам напоминать об элементарное несоблюдение вами санитарных норм в вагонах.

Говорим о возможности женщине работать в локомотивной бригаде, когда нет условий даже для проводниц.

[QUOTE=Oleg Izmerov;209116]Нет, не ошибся. Это Российский железнодорожный портал, раздел "Железные дороги", и надо вас тыкать в элементарное несоблюдение вами санитарных норм в вагонах.[/QUOTE]И кто здесь имеет влияние на менеджмент? А без рычагов воздействия Ваше "тыкание" смахивает на мастурбацию.

[QUOTE=alexcat;209120]И кто здесь имеет влияние на менеджмент? [/QUOTE]
Во как! А железнодорожный менеджмент уже от железнодорожников на другой планете? :rolleyes:

Тогда какой смысл говорить о женщине-машинисте? Вот когда персонал РЖД получит возможность отстаивать перед манагерами свои права, данные п. 3. ст. 37 Конституции РФ (Каждый имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены) тогда на эту тему можно говорить.

[QUOTE=Oleg Izmerov;209121]Вот когда персонал РЖД получит возможность отстаивать перед манагерами свои права, данные п. 3. ст. 37 Конституции РФ (Каждый имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены) тогда на эту тему можно говорить.[/QUOTE]Право (не обязанность) такое у персонала есть. Пользоваться этим правом или нет - личное дело каждого.

[QUOTE=Oleg Izmerov;209121]Тогда какой смысл говорить о женщине-машинисте?[/QUOTE]Что верно, то верно. Пока [URL="http://zdsim.kiev.ua/forum/index.php?showtopic=2258&view=findpost&p=37155"]"в кабинах "дубак", при -30 надо ездить в фуфайках, во время дождя заливает всё"[/URL], смысла нет.

Немного оффтопа. Сегодня на работе попробовал по приколу тыкать пальцем в АЛС на пульте, как в том видео )) Тут же угорел сам над собой, и решил, что ну его нафиг :)

[QUOTE=alexcat;209137]Что верно, то верно. Пока [URL="http://zdsim.kiev.ua/forum/index.php?showtopic=2258&view=findpost&p=37155"]"в кабинах "дубак", при -30 надо ездить в фуфайках, во время дождя заливает всё"[/URL], смысла нет.[/QUOTE]

Ага...пускай малярами работают, локомотивы с вагонами красят...дышать растворителем оно глядишь полезней чем в фуфайке в локомотиве сидеть :o вообще забота о здоровье женщины на ЖД это какоето издевательство imho

[QUOTE=Garikk;209147]...вообще забота о здоровье женщины на ЖД это какоето издевательство imho[/QUOTE]И забота о здоровье вообще ...

Ой, я про корвалол не в тот топик сообщение отправил... переместите плз. в трезвость :)

[QUOTE=alexcat;209125]Право (не обязанность) такое у персонала есть. Пользоваться этим правом или нет - личное дело каждого.[/QUOTE]

Ну вот тогда обязанность - ст. 22 ТК РФ: "Работодатель обязан: ...обеспечивать безопасность и условия труда, соответствующие государственным нормативным требованиям охраны труда".

Вся загвоздка в том, что народ предпочитает не ругаться с руководством. Ну накапает работник в комитет по охране труда, ну устроит тот проверку. Оштрафует работодателя на N-ю сумму (вряд ли большую), а то и во все займут дело (ввиду "хороших" отношений комитетчиков и работодателя). Даже если и будет решение в пользу работника, после этого можно смело писать заявление, потому что работать не дадут. Единственный выход, это профсоюз (при условии, что тот тоже не "замазан" с работодателем).

Интересное мнение, женщина на может работать машинистом потому что нет условий для личной гигиены. В данной время (извиняюсь за выражение, согласен понести за это наказание) пописать в пути на многих электровозах невозможно, т.к. из двери запрещено ввиду недавно случая выпадения машиниста из электрички где-то в Крюково, а люки заварены или до края загажены. Суть веду к тому - что, мужчины не люди и могут работать в нечеловеческих условиях, а женщины высшие создания и им необходим туалет со всеми удобствами, косметичка и большое зеркало прямо на локотиве?
Разговор о том, что забугорные локомотивы "круче патаму шта в них талкан для девак есть и умывальник пантовый" не уместен, на мой взгляд. Женщина должна оставаться женщиной и не управлять поездами, а заниматься намного менее тяжелой работой.

[QUOTE=Алексей;209305]Суть веду к тому - что, мужчины не люди и могут работать в нечеловеческих условиях, а женщины высшие создания...[/QUOTE]

Собственно, так оно и есть. Для продолжения рода гораздо нужнее самки, нежели самцы. Один самец может покрыть очень большое количество самок, а количество здоровых детёнышей, которое способна родить самка, строго ограничено.

Всё это относится и к людям. Поэтому люди и животные давно выработали социальные механизмы, позволяющие самкам лучше выживать. Если хотите, отсюда вылазит и этикет (не уверен - пропусти вперёд даму!;) ). Правда, это же подразумевает некоторую несамостоятельность самок и их зависимость от самцов... Феминистки будут очень недовольны! Но куда деваться?
Чем дальше общество уходит в искусственную среду обитания (города и т.д.), тем менее необходима защита самок. В пределе можно предположить, что женщины будут вести себя практически неотличимо от мужчин, и цивилизация сдохнет вместе с феминизмом.

Так что не надо женщинам на тепловозы...