[QUOTE=КУНГ;500910]Давно задумывался над идеей установки вспомогательного дизеля на электровозы - на всякий пожарный, на случай манёвров, в депо загонять и т.д. Думал, просто дурацкая идея дилетанта. Но вот и впрямь сделали такую штуку - вопрос в том, насколько это оправдано, всё-таки дизель не гайка в кармане...
А прецеденты такой "двухтяговости" были?[/QUOTE]
И не в ЖД-транспорте есть такие. По Питеру и Бресту бегают троллейбусы с ДГУ на борту. И часть маршрута не под КС могут проехать (+ перемещаться по территории депо, не создавая себе и другим проблем) и в случае падения/отключения напруги стоять не будут.

Вернусь к сообщениям в теме пару страниц назад.

[QUOTE=E.depo;500870]И... понеслись[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile76.gif[/img]
[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile82.gif[/img][/QUOTE]
"Строчит пулемётчик за синий платочек".
Почему бы и нет. На то и форум.

[QUOTE=Слесарь;500671]Ну а я уже много раз говорил, что железная дорога, в первую очередь, предназначена для массовых перевозок грузов. С этой точки зрения я её и рассматриваю.[/QUOTE]
[QUOTE=Denis;500692]И напрасно. Ж/д транспорт в большой стране должен выполнять ещё и социально-экономическую функцию с целью повышения мобильности населения.[/QUOTE]
Тут, наверное, нужно уточнить, что на большей части нашей необъятной жд-транспорт является единственным и безальтернативным.
После развала СССР прекращено большинство регулярных авиарейсов (а летали ведь даже в глухие деревни, теперь и санрейсов нет почти), заброшены относительно крупные аэропорты/аэродромы, мелкие тем более. На тех направлениях, на которых ещё осуществляются воздушные перевозки, цены уж очень неприличные.
Автодорог как не было, так и нет (северо-восток европейской части РФ, Сибирь - это уже с 2/3 территорий) + местами их нет и там, где они когда-то были. Там же, где они есть, их проходимость зачастую обусловлена временем года, погодными условиями и прочими природными явлениями, а также техникой и навыками экипажей.

В Европе очень хорошо развита автодорожная сеть (за США не скажу - лично не видел, но говорят, что тоже) и качество покрытия более чем хорошее. Авиатранспорт во все концы.
Пассажирам есть из чего выбирать. Грузоотправителям тоже.

[QUOTE=Denis;500692]...имел опыт езды по тем и другим. Американским дорогам очень далеко до европейских. Ну а что касается немецких, то во-первых, там тоже много участков с цементно-бетонным покрытием, сделанным в разы лучше американского, во-вторых, Германия единственная страна в мире, где существуют безлимитные участки автобанов.[/QUOTE]
Не знаю, чем Вам так нравятся эти бетонки. Какие-то стыки (остались от опалубки?) или канавки для водоотведения, я хз что это, поперёк дороги через каждые N метров. Такое ощущение, что едешь по железке, по стыковому пути, да ещё и с ползунами. Смысл разгоняться по таким бетонкам разве что в принципе "больше скорость - меньше яма".
Нет, конечно, с нашими дорогами-тетрисами, которым ипонское имя "тояма токанава", ни в какое сравнение не идут, но как по мне, так лучше чешские хайвэи - гладкий асфальт.
Больше всех там любителей притопить на российских, украинских и польских номерах, в особенности из числа фурщиков.

Извините, под катом многоцитат, но по другому нить вопроса не отследить уже.
[SPOILER][QUOTE=Слесарь;500671]насчёт автодорог нимцы, конечно, по сравнению с нами молодцы, но до американцев с их бетонными интерстейтами им далековато.[/QUOTE]
[QUOTE=Denis;500692]Американским дорогам очень далеко до европейских. Ну а что касается немецких, то во-первых, там тоже много участков с цементно-бетонным покрытием, сделанным в разы лучше американского, во-вторых, Германия единственная страна в мире, где существуют безлимитные участки автобанов.[/QUOTE]
[QUOTE=Слесарь;500704]напомню про масштабы дорожной сети США и Германии.[/QUOTE]
[QUOTE=Denis;500754]В абсолютных показателях, учитывая размеры обеих стран, безусловно масштабы совершенно разные. Если же брать плотность и качество дорожной сети, то Германия тут не просто впереди, а намного впереди США.[/QUOTE]
[QUOTE=Слесарь;500803]Это важно.
Германия, извини, размером с один-два штата США. Поэтому в США дорожная сеть в пересчёте на человека обходится в разы дороже.
А у нас - ещё дороже.[/QUOTE][/SPOILER] При том что плотность и качество автодорожной сети в Германии выше? ЯННП.
Про наши дороги. Если не брать в расчёт масштабные распилы. У нас дороги в основной своей массе расположены не на такой уж большой европейской части страны, и то далеко не на всей. Плотность дорожной сети низкая, про качество молчу. За Уралом дорог с гулькин нос (и какие они, эти дороги).
Людей тут живёт не меньше (по крайней мере, кол-во человек в расчёте на 1 км дорог). Откуда же нашим многострадальным дорогам быть выше в цене? Условия эксплуатации разве что (в т.ч. климатические).

[QUOTE=Zlodey;501011]Тут, наверное, нужно уточнить, что на большей части нашей необъятной жд-транспорт является единственным и безальтернативным.[/quote]Вовсе нет.
Во-первых, большая частьнашей необъятной железкой вообще не покрыта ;)
Во-вторых, в тех регионах, где ЖД сеть обширная, обычно есть довольно много сравнительно мощного автотранспорта в частном пользовании.
Поэтому обычно альтернатива - вездеход или вертушка :o всё остальное уже можно сказать роскошь :)[QUOTE=Zlodey;501011]за США не скажу - лично не видел, но говорят, что тоже[/quote]Да, это так. Хотя сверхскоростных автобанов вы там не найдёте, но пресловутая "клетчатая" система делает своё дело. Получается парадокс: РФ больше США по площади, но если посмотреть [I]эффективную[/I] площадь (ту, куда можно доехать без приключений), то США - страна куда больше. Тем и живут.

Но тут, Злодей, вопрос немного в другом. А стоит ли особо поддерживать транспортное сообщение в тех краях, где проживание людей нецелесообразно? Не спешите с ответом.[QUOTE=Zlodey;501011]Откуда же нашим многострадальным дорогам быть выше в цене? Условия эксплуатации разве что (в т.ч. климатические).[/QUOTE]1)Нарушения тех. процесса
2)Обслуживание
3)Распил и откат :cool:

[QUOTE=КУНГ;501013]Во-первых, большая часть нашей необъятной железкой вообще не покрыта ;)[/QUOTE]
В целом да. Я про хоть сколько-нибудь обжитые уголки.
Протяжённость автодорожной сети и того меньше + разобщённость отдельных частей этой самой автодорожной сети.
[QUOTE=КУНГ;501013]Во-вторых, в тех регионах, где ЖД сеть обширная, обычно есть довольно много сравнительно мощного автотранспорта в частном пользовании.
Поэтому обычно альтернатива - вездеход или вертушка :o всё остальное уже можно сказать роскошь :)[/QUOTE]
Хорошо. Возьму за пример свой горячо любимый север Урала. Или западную Сибирь.
Не скажу что сеть ЖД прям такая обширная, но ключевые районы охватывает.
Мощный внедорожный автотранспорт - да, тут другой бесполезен.
Но.. кончился зимник (и вместе с ним ледовые переправы) - всё, полгода нет дороги. Вообще нет.
Т.н. "федеральные трассы" в сезон дождей (или ещё хуже, во время паводка) труднопроходимы или вовсе непроходимы для гусеничной техники, про колёсную технику говорить не приходится. Можно месяц прождать сухой погоды.
Чересчур засушливая погода тоже вносит свои коррективы - реки мелеют, паромные переправы закрываются, а в брод перебраться можно далеко не везде и не всегда. Стой, жди у моря погоды или ищи объезд.
Судя по нику, объяснять Вам этого не требовалось. Ну да пусть будет.

Вертушка? Вы знаете стоимость аренды? И сколько вертушка может народу увезти за раз (самый распространённый аппарат - Ми-8).
С поездом сравнивать... :eek:

[QUOTE=КУНГ;501013]Но тут, Злодей, вопрос немного в другом. А стоит ли особо поддерживать транспортное сообщение в тех краях, где проживание людей нецелесообразно?[/QUOTE]
Что значит нецелесообразно. Если так судить, то проживание северней 56ой параллели (ну ладно-ладно, 60ой) на территории РФ нецелесообразно. Впрочем, с точки зрения экономики, оно примерно так и есть.
Одно только отопление по девять - десять месяцев в году чего стоит. Затраты на стройматериалы тут выше (стены нужны толще, утепление, окна двух-трёхслойные, итд). И многое-многое другое. Сами по себе условия проживания (влияют на здоровье и продолжительность жизни) не из лучших.
Но! Тут сосредоточены огромные запасы ресурсов. Топливо, руды, различные вещества - почти вся таблица Менделеева.
Трудоёмкие и маловыгодные с точки зрения разработки/добычи (та же нефть вся "тяжёлая") - это факт. Однако, без этого сырья нам будет очень и очень грустно.

Множество нас.пунктов, в т.ч. на десятки и сотни тысяч человек. Оставить их без транспорта вовсе?

[QUOTE=Zlodey;501017]Судя по нику, объяснять Вам этого не требовалось.[/quote]По нику всё-таки судить не стоит ;)
[QUOTE=Zlodey;501017]Вертушка? Вы знаете стоимость аренды? И сколько вертушка может народу увезти за раз (самый распространённый аппарат - Ми-8).
С поездом сравнивать... :eek:[/quote]1."Аренда" - и правда сумасшедшие деньги, а вот регулярные субсидируемые пассажирские перевозки вполне подъёмны и на Севере этим активно пользуются.
2.Увезти может больше сотни :rolleyes:
3.Если посмотреть число пассажиров в тамошних поездах, то... я б не то что на вертушку - на дирижабль бы пересадил: дёшево и сравнительно шустро :crazy:[QUOTE=Zlodey;501017]Сами по себе условия проживания (влияют на здоровье и продолжительность жизни) не из лучших.
Но! Тут сосредоточены огромные запасы ресурсов. Топливо, руды, различные вещества - почти вся таблица Менделеева.
Трудоёмкие и маловыгодные с точки зрения разработки/добычи (та же нефть вся "тяжёлая") - это факт. Однако, без этого сырья нам будет очень и очень грустно.[/QUOTE]Вот как раз это мне можно не объяснять - я сам с 66-й параллели :russian:
Так вот, там, где действительно много сырья, с транспортом всё ОК. В Нуре и железка есть (причём ПС там в весьма хорошем состоянии), и аэропорт, и все дела :) Дальше на север - сложнее, но выгода покрывает геморрой с транспортом.
А вот когда я вижу "множество нас. пунктов на десятки тысяч", в которых ничего толком не производят (=> нет денег у населения), но которым дотацию подавай, железку подавай - возникает недоумение. Стоит ли продлевать агонию? Может, лучше дать уехать тем кто может, помочь тем кто не может и пустить вездеход в неделю раз для тех, кто из принципа не хочет уезжать? В США и иногда в Европе с этим проще: если в городе ловить нечего, население живо сматывает оттуда удочки и едет туда, где есть чего ловить. А с улова и деньги на билет будут, так что вопрос транспорта решается сам собой. Вообще-то я не большой поклонник их транспортной системы, но всё же, всё же...
У нас же не Магомет идёт к горе, а гору пытаются чуток придвинуть к Магомету, но гора рождает мышь, ибо никакие субсидии и гос. жд транспорт не спасут городок, в котором жесткий климат и нет сырья поблизости.
Да ведь многие города вполне жизнеспособны, просто мэр ни за что отвечать не хочет, в т.ч. и за транспорт.
[QUOTE=Zlodey;501017]Оставить их без транспорта вовсе?[/quote]Нет, но и особо напрягаться тоже не стоит.

Спорная позиция? Наверняка. Но по мне, все же лучше непонятного гибрида капитализма с социализмом, когда сначала из-за Сапсана ставим раком собакенов на очень населённом направлении, а потом на вырученные деньги пытаемся обеспечить каждому аулу по "шайтан-арбе", чтобы аул этот, боже упаси, не вымер.

[QUOTE=Maxxxcab;500996]Вы, видимо, с Тишаниным путаете. :)[/QUOTE]
Путаю, да.
Старый стал, совсем плохой.

с форума МЖА утащено
Собираются ездить с контейнерными поездами по ГХ на скоростях до 120 км/ч (из ТЧ Ховрино как раз связывают это с тактом, т.е. нужно быстро свою тушу протащить по ГХ и освободить место для Сапсанчиков). На 2ЭС4К
14 пар. 28 ниток. На 100 км/ч. По факту - 75. Вывоздные в этот счет не пошли.
С 03.09.2015.
UPD: 4 нитки под налив светлыми в СПБ и далее в Усть-Лугу.
PS. Волховстрой реально зашивается.

При демонстрации сюжета о сбое на Ленинградском напр. предупредили, что из-за стр-ва IV пути до конца лета будет отменено до 34 пар пригородных.

[QUOTE=Zlodey;501011]Тут, наверное, нужно уточнить, что на большей части нашей необъятной жд-транспорт является единственным и безальтернативным. После развала СССР прекращено большинство регулярных авиарейсов (а летали ведь даже в глухие деревни, теперь и санрейсов нет почти), заброшены относительно крупные аэропорты/аэродромы, мелкие тем более. На тех направлениях, на которых ещё осуществляются воздушные перевозки, цены уж очень неприличные. [/QUOTE]
Поэтому я и пишу о социальной функции ж/д транспорта в России, который у нас "какбэ" является госмонополией, а не частной конторой друзей по известному кооперативу.
[QUOTE]Автодорог как не было, так и нет (северо-восток европейской части РФ, Сибирь - это уже с 2/3 территорий) + местами их нет и там, где они когда-то были. Там же, где они есть, их проходимость зачастую обусловлена временем года, погодными условиями и прочими природными явлениями, а также техникой и навыками экипажей.[/QUOTE]
Очень легко всё списывать на "природные явления" и "погодные условия". Как говорится в русской пословице: "у плохого крестьянина четыре врага: летняя засуха, осенний дождь, зимняя стужа и весенняя распутица".
[QUOTE]Не знаю, чем Вам так нравятся эти бетонки. Какие-то стыки (остались от опалубки?) или канавки для водоотведения, я хз что это, поперёк дороги через каждые N метров. Такое ощущение, что едешь по железке, по стыковому пути, да ещё и с ползунами.[/QUOTE]
У тебя довольно "старорежимные" представления о бетонном покрытии :crazy: . Уже давно применяется заливка, потом бетон разрезается специальными фрезами для температурных швов, которые потом изолируются. Прокатись по платному участку трассы М-4 в Московской области - у нас тоже сделали по немецкой технологии. Правда, уже успели подговнять покрытие шипованной резиной, которая почти везде в Европе запрещена.

[SPOILER][img]http://bilder.augsburger-allgemeine.de/img/aichach/crop25736936/8117219071-ctopTeaser/Copy-20of-20MMA-01112.jpg[/img]
[img]http://www.hartmannsdorfer.de/autobahn/a72_052005/bilder/trasse_rhdf7a.jpg[/img][/SPOILER]
[QUOTE]Про наши дороги. Если не брать в расчёт масштабные распилы. У нас дороги в основной своей массе расположены не на такой уж большой европейской части страны, и то далеко не на всей. Плотность дорожной сети низкая, про качество молчу. За Уралом дорог с гулькин нос (и какие они, эти дороги). [/QUOTE]
В Германии протяжённость автобанов - около 13 [B]тыс[/B]. км. В России - чуть больше 600 км. Сравни территорию Германии и территорию России :crazy: .

кхм все небойсь слышали\читали про завод в энгельсе ( кто не читал\слышал я не виноват ( :D ) ) ? хм вот и фотки появились

[QUOTE]
Новый российский электровоз

Сегодня в Энгельсе (Саратовская обл.) должно полностью завершиться строительство нового локомотивостроительного завода. Но даже в процессе строительства предприятие уже начало производить первые локомотивы, первенец, двухсистемный грузовой электровоз 2ЭВ120 уже готовится к испытанием

[IMG]https://trainpix.org/photo/01/40/41/140411.jpg[/IMG]

.......
[/QUOTE]

остальное сами тут

[url]http://proof-pro.livejournal.com/23106.html[/url]

ну а тут коменты читаем кому интересно

[url]http://ru-railway.livejournal.com/2753256.html[/url]

[QUOTE]
dorgeit Time: 2015-08-19 12:11 pm

ТЭД соеденен с колпарами карданом? очуметь!
Потенциальный труп
[/QUOTE]

мдя :o

я про комент ;=)+



[QUOTE]з.ы. извиняйте

характеристики тут

[url]http://1-plk.com/production/texnicheskie-xarakteristiki.html[/url][/QUOTE]

Мда, завод, примерно как казахский с ТЭ33А, делает только кузова под готовое оборудование.
Не, был бы рынок частных грузоперевозок по общей инфраструктуре, машинка бы имела свою нишу с хорошими перспективами. Но у нас единый p/d пока...

Передача там с полым валом по вполне уже известной схеме:
[spoiler]
[IMG]http://1-plk.com//assets/components/phpthumbof/cache/0e1d6c29557ee5f0f88902b7133e0a87.a87f4cf9306bc1933a3398b0de0c6e73.jpg[/IMG]
[IMG]http://1-plk.com//assets/components/phpthumbof/cache/78244cade8b33e98f5e11949f057dd2d.a87f4cf9306bc1933a3398b0de0c6e73.jpg[/IMG]
[/spoiler]

[QUOTE] небойсь[/QUOTE]
У князя Владимира, в гробу нервный тик[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile3.gif[/img]

[QUOTE=E69;501093]"...Машинка бы имела свою нишу с хорошими перспективами."[/QUOTE]
Объясните, за счёт какого эффекта должен окупиться двухсистемный грузовой электровоз. У нас уже была попытка внедрения ВЛ82.

Пассажирский - это понятно. Там экономится полчаса поездки на каждой станции смены рода тока. А в грузовом движении эти же полчаса не решат проблему ускорения движения грузов по ж. д.

С «Сапсанами» опять не задалось. С 1 октября скоростные поезда между Москвой и Петербургом должны были начать курсировать парами раз в два часа. Но Смольный отказал РЖД в увеличении числа поездов до 2018 года. Причина - отсутствие переездов в Колпинском районе.
[SPOILER]Это уже вторая неудачная попытка перевода «Сапсанов» на тактовое движение. Первоначально планировалось, что поезда начнут курсировать по новой системе с 1 августа, однако тогда не был достроен четвертый главный путь под Москвой, необходимый, чтобы там не встали электрички. Теперь проект тактового движения «зарезал» Смольный.

Такт предполагал, что «Сапсаны» будут уходить с Московского вокзала Петербурга и Ленинградского вокзала столицы попарно раз в два часа, друг за другом с интервалом в 10 минут. Подобное решение не только заблокировало бы работу множества предприятий в Колпинском районе Петербурга, но и существенно сократило бы количество поездов дальнего следования на линии Москва – Петербург.

Несмотря на это, все высшее руководство РЖД неоднократно заявляло: тактовому движению «Сапсанов» быть.

14 июля глава РЖД Владимир Якунин говорил, что «Сапсаны» начнут ходить по новой схеме до конца 2015 года. А вице-президент РЖД Александр Мишарин сообщал, что запуск тактового движения назначен на 1 октября.

С технической стороной вопроса железнодорожники вроде разобрались. Для усиления движения были закуплены дополнительные поезда, часть составов освободилось от использования на линии Москва – Нижний Новгород (там на смену «Сапсанам» пришли «Стрижи»), и их перебросили в Петербург.

Железнодорожное сообщество замерло в ожидании изменений. РЖД вновь полностью закрыло продажу билетов на все поезда на главном ходу на линии Москва – Петербург (первый раз – когда думали пустить «Сапсаны» с августа). Тактовый запуск грозил кардинально изменить расписание поездов. Обычные поезда просто не успевали бы проскакивать между постоянно курсирующими скоростными «Сапсанами».

До сих пор невозможно купить не только билеты на поезда между двумя столицами, но и на те маршруты, которые лишь часть пути проходят по линии Москва – Петербург (Москва – Псков или Петербург – Уфа, например). Это, между прочим, для многих проблема. РЖД сами создали систему, при которой цена билета в большинстве случаев зависит от того, насколько заранее пассажир его приобретает. Из-за того, что продажа начнется позже, билеты будут стоить дороже.

Нынешняя приостановка продаж – одна из самых масштабных за последние годы. По идее, 20 августа должна быть открыта продажа билетов на поезда вплоть до 18 октября, в том числе на флагманские, имиджевые поезда РЖД – такие, как «Красная стрела», «Экспресс», двухэтажный состав, но ничего этого нет. Железнодорожники ждали согласования тактового движения.

Удар в спину

История о том, как Смольный встал на защиту жителей и бизнеса Колпинского района, жизнь которых и сейчас не сахар (переезд, по словам вице-губернатора Игоря Албина, закрыт 17 часов в сутки), а была бы полностью парализована, – весьма неожиданная. По сути, из-за одного переезда поставлен под вопрос масштабный проект РЖД, в который были вложены миллиарды рублей (закупка поездов, строительство дополнительных путей и т. д.) Если бы к чаяниям простых жителей всегда относились так внимательно…

Именно нетипичная ситуация, когда мнение горожан услышали и поставили выше мнения крупной корпорации, заставляет предположить, что это стало возможным на фоне ослабления позиций Якунина, который собрался в отставку. Все-таки Игорь Албин – напомним, бывший министр и глава Костромской области – опытный аппаратчик, он понимает, когда нужно делать заявления.

По его словам, необходимо построить пять транспортных объектов, чтобы автолюбители не чувствовали проблем при пересечении железной дороги. «Пока мы не дали согласия на увеличение интенсивности движения, и до тех пор, пока не будет решена транспортная проблема, такое согласие правительство Петербурга не даст РЖД. Это жесткая позиция губернатора», – сказал Албин.

Отмена такта – вне всякого сомнения, сильный имиджевый удар по РЖД и президенту компании. Якунин долгое время позиционировал «Сапсан» как один из самых успешных проектов своего президентства. Когда ему говорили, что падают пассажирские перевозки, что у поездов низкая скорость, что проблемы пригородного сообщения носят системный характер, он всегда отвечал: зато у нас есть «Сапсан», это суперсовременный поезд, который окупается, который радует наших пассажиров, это новый шаг в развитии железных дорог.

Сомнений в успешности проекта в случае его реализации нет. «Сапсаны» востребованы, и перспективы роста велики – заполняемость не только скоростных поездов, но и многочисленных авиарейсов по маршруту Петербург – Москва близка к 100-процентной. За 2015 год прирост пассажиров «Сапсана» составил 51% по сравнению с 2014-м. РЖД вполне может конкурировать с авиацией и переманивать пассажиров самолетов, особенно если не будет заламывать цены и искусственно тормозить «Сапсаны» промежуточными остановками, доводя их время в пути до 4:30.

До сих пор, кстати, в отношении «Сапсанов» у РЖД получалось быть вполне эффективной компанией. Начав в 2009 году с трех пар поездов в день, количество «Сапсанов» было доведено до 10 пар, причем часть из них – сдвоенные.

Нет повода для грусти

Впрочем, в железнодорожном сообществе новость об отмене такта едва ли будет воспринята с пессимизмом. «Сапсаны», запущенные в 2009 году, парализовали пригородное сообщение на линии между Москвой и Петербургом. Тогда возмущенные местные жители даже стреляли по поездам из винтовок и кидали в них камнями.

В условиях, когда объемы перевозок на поездах дальнего следования неизменно сокращаются в течение последних пяти лет, отмены поездов, которые вызвал бы такт, стали бы серьезной ошибкой. Все-таки Петербург – второй по величине город России, а все прямые поезда в центр страны идут именно по главному ходу через Бологое и Москву. Это значительный объем перевозок, терять которые нельзя.

Возможно, теперь РЖД предпримет полумеры – увеличит число сдвоенных составов или чаще будет назначать «Сапсаны», которые в нынешнем расписании значатся «по особому назначению» и в ходу только в пиковые праздничные дни. В любом случае поиск нестандартных решений крупной компании только на пользу.

А вот каким образом РЖД решат глобальную проблему такта между Москвой и Петербургом, во многом зависит от личности будущего главы монополии. По-хорошему – для «Сапсанов» надо бы строить отдельные пути от Ленинградского вокзала Москвы до Московского вокзала Петербурга. При этом нигде не допуская их пересечения на одном уровне с автомобильными дорогами. Тогда удастся и «Сапсаны» развить, и поезда дальнего следования сохранить, и автомобилистам проблем не доставить. Об этой нехитрой мысли эксперты-транспортники говорят последние лет 10. Но тучные годы позади, деньги потрачены, а воз и ныне там.

Кирилл Балберов для "Фонтанки.ру"[/SPOILER]

Причина не в отсутствии переездов, а в наличии бездарного руководителя. Бывшего.

Да это понятно... Но кто так напишет? Вон нынешний расхваливает и бывшего, и компанию, на все лады... Первым указом, бывшего медалькой наградил...:rofl:

[QUOTE=КУНГ;501031]"Аренда" - и правда сумасшедшие деньги, а вот регулярные субсидируемые пассажирские перевозки вполне подъёмны и на Севере этим активно пользуются.[/QUOTE]
Регулярные авиаперевозки осуществляются далеко не со всех аэродромов.
Раньше закрытые аэропорты использовались под вертолётные площадки, но сейчас и с этим всё плохо. Летают только заказные рейсы нефтяников/газовиков к их буровым.
[QUOTE=КУНГ;501031]Увезти может больше сотни :rolleyes:[/QUOTE]
28 пассажиров и 3 члена экипажа. Это около половины плацкартного вагона.
Поезда же по два десятка вагонов в среднем.
[QUOTE=КУНГ;501031]Если посмотреть число пассажиров в тамошних поездах, то...[/QUOTE]
В поездах местного сообщения - да, по одному - по три вагона.
Они либо крутятся на ограниченных участках, либо просто вагоны вывозятся на магистрали под прицепку к проходящим поездам.
[QUOTE=КУНГ;501031]я б не то что на вертушку - на дирижабль бы пересадил: дёшево и сравнительно шустро :crazy:[/QUOTE]
Билет на поезд, всяко, дешевле вертушек. Даже намного дешевше билетов на регулярно летающие из ещё живых аэропортов самолёты. Это не Питер-Москва.
[QUOTE=КУНГ;501031]там, где действительно много сырья, с транспортом всё ОК.[/QUOTE]
Ой ли. Дороги кончаются - авто грузят на вагоны, по-другому никак.
Там же где дороги есть, их использование относительно ЖД невыгодно.
[QUOTE=КУНГ;501031]когда я вижу "множество нас. пунктов на десятки тысяч", в которых ничего толком не производят[/QUOTE]
Производят. Добыча/заготовка, переработка и транспортировка (обслуживать трубопроводы, насосные станции, например, тоже надо постоянно, или, скажем, древесину нарубленную из лесу тащить) сырья. Иногда машиностроение, производство различных конструкций (для обеспечения предприятий добычи и переработки, строительства). Это так, что первое вспомнилось.
[QUOTE=КУНГ;501031](=> нет денег у населения), но которым дотацию подавай, железку подавай - возникает недоумение. Стоит ли продлевать агонию? Может, лучше дать уехать тем кто может, помочь тем кто не может и пустить вездеход в неделю раз для тех, кто из принципа не хочет уезжать?[/QUOTE]
Деньги-то, может, и есть. Но от этого альтернативы железным дорогам не появляется.
Много кто уезжает на юга, скопив необходимые суммы. Но давайте без фантазий и предположений. Кто всем этим займётся? Кому оно надо? Кто выделит средства или жильё в других регионах? Сейчас на Севере продать квартиру - проблема. Хорошие двушки-трёшки выше 400 килорублей не торгуются. Кризис начался, стали сокращать. То НПЗ, то шахты, то ещё что на грани закрытия балансирует. С работой не особо и делать особо нечего, кроме как пахать.
Единственное, что сейчас реально делать - это отстаивать железку, а то повадились поезда отменять, станции и О.П. закрывать.
[QUOTE=КУНГ;501031]Да ведь многие города вполне жизнеспособны, просто мэр ни за что отвечать не хочет, в т.ч. и за транспорт.[/QUOTE]
Традиционно для нашего общества. Все хотят $ получать, но никто ничего не хочет делать и ни за что отвечать.
[QUOTE=КУНГ;501031]Но по мне, все же лучше непонятного гибрида капитализма с социализмом, когда сначала из-за Сапсана ставим раком собакенов на очень населённом направлении, а потом на вырученные деньги пытаемся обеспечить каждому аулу по "шайтан-арбе"[/QUOTE]
Да, спорно, но в чём-то Вы правы.

[QUOTE=Denis;501061]Очень легко всё списывать на "природные явления" и "погодные условия".[/QUOTE]
Выше просили не списывать на воровство.

[QUOTE=Denis;501061]Уже давно применяется заливка, потом бетон разрезается специальными фрезами для температурных швов, которые потом изолируются.[/QUOTE]
Оно обязательно должно бить по подвеске?

[QUOTE=Denis;501061]В Германии протяжённость автобанов - около 13 [B]тыс[/B]. км. В России - чуть больше 600 км. Сравни территорию Германии и территорию России :crazy:[/QUOTE]
Как коррелируют между собой протяжённость автобанов и размеры страны? Нужно смотреть на протяжённость и на численность населения.

Численность населения Германии по переписи 2011 г. - 80 219 695 человек.
Плотность дорсети из указанных трёх стран самая большая. И качество тоже. Но по общей протяжённости, сильно сомневаюсь что переплюнет Штаты.

Численность населения США на 2015 - около 320 480 000 человек.
Плотность дорсети меньше немецкой, но протяжённость будет поболее.

Численность населения России - 146 270 033 на 2015 год.
Протяжённость, плотность и качество дорсети из этих трёх стран у нас самая низкая.

Конкретные показатели по протяжённости и плотности тут [url]http://www.protown.ru/information/hide/3578.html[/url]

Почему дорожная сеть России должна быть дороже?

[QUOTE=Zlodey;501143]Численность населения Германии по переписи 2011 г. - 80 219 695 человек.
Плотность дорсети из указанных трёх стран самая большая. И качество тоже. Но по общей протяжённости, сильно сомневаюсь что переплюнет Штаты.

Численность населения США на 2015 - около 320 480 000 человек.
Плотность дорсети меньше немецкой, но протяжённость будет поболее.

Конкретные показатели по протяжённости и плотности тут [url]http://www.protown.ru/information/hide/3578.html[/url] [/QUOTE]

Вот да, очень хорошая табличка. Если прибавить ещё вот такие данные (расходы бюджета) [url]http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1295820[/url], то получается, что США по сравнению с Германией селюки по части автодорог, при этом тратят на них больше.

Разверну.
Протяжённость автодорог в США в 10 раз выше, чем в Германии (6515 тыс. км против 644 тыс. км), однако только 2/3 (4313 тыс. км) с твёрдым покрытием. Такую сеть американцы содержат при всего в 4 раза большем населении, чем в Германии (320 млн. чел. против 80 млн. чел.) и всего вдвое большем бюджете (3 трлн. $ против 1,6 трлн. $).
Т. е. американцы тратят на свои дороги больше, чем немцы, качество дорог позволяет добраться, фактически, до каждого сарая в глубинке, но при этом плотность сети всё равно в 2,5 раза ниже, чем в Германии (677 км дорог на 1000 кв. км территории против 1805).

Вот цена за территорию.

При этом дороги в США считаются отличными.

[QUOTE]Почему дорожная сеть России должна быть дороже?[/QUOTE]

Потому, что дорожная сеть у нас примерно равна немецкой, а бюджет более чем в 5 раз меньше (и в 10 меньше американского).

При хорошей корреляции размеров бюджета и протяжённости автодорог России и США можно вспомнить о климате, вносящем свою лепту, и культуре эксплуатации.

Поэтому нам наши автодороги обходятся относительно дороже, чем для немцев и американцев.

Короче, помните недавние [URL="http://www.rbc.ru/rbcfreenews/55b0f1d19a794788b10feb6a"]разговорчики[/URL] Якуши и Ко про "двухвагонные электрички"?
Пожалуйста:
[SPOILER][URL="https://trainpix.org/photo/140350/"][IMG]https://trainpix.org/photo/01/40/35/140350.jpg[/IMG][/URL][/SPOILER]
Пассажирская электромотриса построена на базе вагонов 003205 и 003210 на Красноярском ЭВРЗ, при проведении КР.

Везут её в Щербинку. Остается открытым вопрос: для сертификации(которую по словам одного из работников аппарата управления ДМЗ эта штуковина пройти не должна), или же нам представят её в качестве "новой" разработки отечественного локомотивостроения?:russian:

Почему[B] не должна[/B] пройти:
[SPOILER]К сожалению такие переделки будут не соответствовать действующим нормам и не смогут существовать. В настоящее время любые новые или модернизированные электропоезда и другой ж.д. подвижной состав, должны соответствовать требованиям Технического Регламента Таможенного союза ТР ТС 001/2011 "О безопасности железнодорожного подвижного состава". А это крэш-система, кондиционеры в салонах и кабине, другие нормы по шуму и вибрации и т.п.
ДМЗ в данном проекте не участвовало никаким образом.
Все такие переделки являются незаконными. После них нам на ДМЗ приходят запросы из прокуратуры.[/SPOILER]

А что там так страшно переделано? Привернули кабины к моторным вагонам и всего. :confused:

Учитывая напряженность и частоту движения на участках где они нужны ИМХО можно было сделать Г+М+Г и вполне бы справился.

[QUOTE=Zabor;501161]можно было сделать Г+М+Г и вполне бы справился.[/QUOTE]
Слышал, что такая схема с ЭД9 возможна. Хотя, указаны возможные варианты составности поездов — 4, 6, 7, 8, 9, 10, 11. То есть нечётное количество вагонов возможно. Думаю и три вагона можно собрать.
Например, на маршруте Ростов-Азов. Там и напряжённость и пассажиропоток не большой, но есть важный минус, тяговый вагон один и в случае поломки потребует резервного локомотива.
Наверное поэтому от 4-х, т.е. как минимум 2 моторных вагона.
Ну или же 2 головных должны быть тяговыми.

На строительство участка Журавка - Миллерово в обход мятежной Украины нагнали ЖДВ. Строят с опережением графика.
[url]http://news.rambler.ru/politics/31117086/[/url]

[QUOTE=Zabor;501161]"Привернули кабины к моторным вагонам - и всего."[/QUOTE]
Второй токоприёмник ещё нужен - если моторный вагон единственный.

Мне кажется, давно пора такие делать. Хоть и не так много мест, где их актуально применять, но такие места есть - малодеятельные, но при этом электрифицированные, ветки.

[QUOTE]Второй токоприёмник ещё нужен - если моторный вагон единственный.[/QUOTE]нужен. Основной токоприёмник и резервный. На Ср3 так же было.

[QUOTE=Olhan;501205]"Малодеятельные, но при этом электрифицированные, ветки."[/QUOTE]
Участки с малодеятельным пригородным сообщением. Например, пересекающие границы регионов, вдали от областных центров. Широтные ходы. Участки, где моторвагонные поезда используются в основном для доставки самих железнодорожников от дома к месту работы.

Хорошо, в схеме Г+М+Г на моторный ставим второй ТП, если еще нет - делаем раздельное включение телег, чтобы при отказе ТЭД можно было на одной телеге уехать, это всяк дешевле чем прикручивать кабины к моторам.

По 3 вагонам, ИМХО для людей, которые привернули кабину к мотору сделать необходимые изменения в электросхеме - раз плюнуть.

[QUOTE]Второй токоприёмник ещё нужен[/QUOTE]
Да я вон смотрю, у англичан различные пригородные Class-ы и с одним катаются - и нечего, не жалуются.
Вот, к примеру Class 321 4- вагонный, но может сцепляться и больше
[SPOILER][IMG]http://cdn.akamai.steamstatic.com/steam/apps/222623/ss_effec9ce1e263a6e13be2dc598ac1f6ad8b58657.jpg?t=1429259028[/IMG][/SPOILER]
И обслуживают - Лондон
Или вот Class 377
[SPOILER][IMG]http://cdn.akamai.steamstatic.com/steam/apps/208280/ss_c0998f52e8ea1d90814b8b362d8e2a695a9abfc3.jpg?t=1430123923[/IMG][/SPOILER]
Просты в управлении, минимум кнопочек, контроллер комбинированный тяга-тормоз, в одно лицо и прочие прибамбасы, там пневмоподвеска... девочки[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile218.gif[/img]

[QUOTE=E.depo;501245]"...У англичан различные пригородные Class-ы и с одним катаются - и нечего, не жалуются. ...Вот Class 377."[/QUOTE]
У электропоезда класса 377 токоприёмники установлены на каждой моторной тележке. Для съёма 750 вольт с контактного рельса:

[IMG]http://www.rail.co.uk/images/1991/original/class-377s-on-grosvenor-bank-by-phil-marsh.jpg[/IMG]

На этих Class-ах, как и на 378, 444, 350 и т.д., помимо токосъёма с третьего рельса, на одном вагоне, он проходит под "буржуйским" обозначением PTOS, "забронировано" на крыше место под токоприёмник для контактного провода. То есть, если перевозчику нужен ПС под третий рельс - пожалуйста, если под контактный провод - да пожалуйста, если там и там - да как два пальца.:p

[QUOTE=Zabor;501161]А что там так страшно переделано? Привернули кабины к моторным вагонам и всего. :confused:

Учитывая напряженность и частоту движения на участках где они нужны ИМХО можно было сделать Г+М+Г и вполне бы справился.[/QUOTE]
Тормозов-то хватит?
Хотя, в ТР ТС я не помню, ставили ли конкретные значения или нет.
Но посети не один и не 2 таких вот пепелаца бегает. И ничего.
На ЗапСибе и ВСИБе неплохие мотрисы в плане езды пассажиром, кстати. И тоже переделки.

[QUOTE=mario713;501453]Тормозов-то хватит?
Хотя, в ТР ТС я не помню, ставили ли конкретные значения или нет.
[/QUOTE]

1. А вот на испытаниях и проверят ;)
2. Нет. Там вообще нет цифр (ну кроме, конечно, номеров пунктов :o

почему их должно не хватить?

Вот и мне интересно, я конечно не утверждаю, но уверен, что каждый вагон в секциях полностью самодостаточен в смысле тормозного нажатия и соответственно необходимой тормозной силы.

Нормально всё там с тормозами - лично проверил.
Да же такой архаичный экземпляр, как 455/8, вполне сгодится для МОЖД. Надо только напругу от сварочного агрегата кинуть.:D
[YOUTUBE=""]tn_LgrxzgLc[/YOUTUBE]

Во-о движуха, как в потревоженном муравейнике. И чем только думают эти "жигули", так под ногами и крутятся, крутятся...
Кстати, кто там спрашивал, про "движение по удалению" - во наглядный пример, весь маршрут по удалению, скорость - как на наших дорогах:p

[B]От Сибири до Волги[/B]

Пассажирским электровозам увеличивают плечи обслуживания.

[I]Изменить технологию обслуживания локомотивами пассажирских и грузовых поездов на полигонах обращения Урало-Сибирского и Волжского центров управления тяговыми ресурсами предложила Южно-Уральская дорога. Новое плечо обслуживания для пассажирских локомотивов увеличится на тысячу километров.
Речь идёт об удлинении плеча работы пассажирских электровозов ЭП2К, приписанных к Западно-Сибирской дирекции тяги, от станции Барабинск до Самары Куйбышевской дороги, а не до Челябинска Южно-Уральской, как сейчас, сообщил начальник региональной Дирекции тяги Лев Высоковский. Новое плечо обслуживания составит 2,2 тыс. км.

ТО-2 машины будут проходить только в депо приписки Барабинск и на пункте техобслуживания локомотивов Самара. На станции Челябинск-Главный необходимости в техобслуживании для транзитных поездов не будет.

Высвобождающиеся пассажирские ЧС7 из эксплуатационного локомотивного депо Челябинск предполагается передать Московской дирекции тяги. А производственные мощности сервисного депо Южный Урал использовать для межпоездного ремонта, технического обслуживания и ремонта в объёме ТР-1 электровозов 2ЭС6 («Синара»), которые сейчас поступают на Южно-Уральскую магистраль.

«Синары» способны водить грузовые поезда в 7,1 тыс. тонн с Западно-Сибирской дороги на Куйбышевскую без изменения веса на станции Челябинск, считают на ЮУЖД. По информации центра управления перевозками Южно-Уральской дороги, сейчас максимальный вес поездов с углем и сборными грузами на этом направлении составляет 6,6 тыс. тонн.

Для работы на удлинённом плече машинисты-инструкторы депо Барабинск начали обучать бригады с Куйбышевской дороги управлению и обслуживанию локомотива ЭП2К. «Для ускорения процесса инструкторы проводят занятия и в депо Самара, и в Барабинске, куда приехали куйбышевские машинисты», – рассказал первый заместитель начальника Западно-Сибирской дирекции тяги Александр Тараненко.

На Южно-Уральской магистрали к работе с ЭП2К готовы. «Этот электровоз машинистам хорошо знаком, – подчеркнул заместитель начальника Южно-Уральской дирекции тяги Михаил Стыцин. – Они водят поезда до Кропачёва и Уфы».

В сервисном депо Южный Урал готовятся к обслуживанию машин 2ЭС6. По словам главного инженера предприятия Михаила Калюжного, в настоящее время идёт переоборудование стойловых частей электровозного цеха под «Синару». Ведь грузовые локомотивы, в отличие от пассажирских ЧС7, имеют другие параметры. «Приход первого электровоза 2ЭС6 ожидаем уже в середине августа», – сообщил Михаил Калюжный.

По мнению специалистов, экономический эффект от обслуживания пассажирского движения на участке Барабинск – Самара электровозами ЭП2К без отцепки по станции Челябинск с учётом всех предлагаемых изменений составит свыше 1,4 млрд руб. в год, в том числе за счёт сокращения потребного парка локомотивов пассажирского и грузового движения, высвобождения контингента бригад удастся сэкономить более 685,2 млн руб. «Высвободившиеся бригады будут задействованы для вождения грузовых поездов на закреплённых участках обслуживания», – пояснил Михаил Стыцин.[/I]

ну вот, а я ждал когда семерам плечи на восток продлят :)
А синары общим парком докуда работают?

Очередная игрушка от РЖД.

[url]http://kanobu.ru/special/rzd/[/url]

[QUOTE=EKim;501658]Очередная игрушка от РЖД.[/QUOTE]

Долбанные зацеперы. Из за них три раза проиграл)

[QUOTE]Очередная игрушка от РЖД.[/QUOTE]
Приз - какая-то там поездка на ИгроМир. Стимула играть нет.

А никто и не заставляет.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 43 секунды[/color][/size]
Играют для удовольствия, а не для приза.
Кстате, выставка интересная. Народу только много.