[QUOTE=Shney;376142]А они вообще есть?[/QUOTE]

Какие то остатки есть. тип ту 204(214) - около 25 самолетов в очень бедных компаниях на грани банкротства.
1 самолет даже был в DHL(!), стоит сейчас в Дюссельдорфе, списан.
Есть еще два Su Аэрофлота, тот всеми силами старается на них не летать.
И есть около 10 самолетов ан148, летают в том числе и Мск - спб.
Гдето сети был репортаж пассажира того рейса в котром замкнуло проводку и самолет чуть не упал.
И где то репортажи о том, что ничего не поменялось.

Итого окло 35 самолетов. Ну еще есть тип 154, остатки ил 96
В общем на всю страну - самолетов около 50...

Сравнивать это с остальным парком ведущих русских копаний - нет никакого смысла, вот уже на А 380 заказов из росии много.

[QUOTE=alexcat;376169]Вряд ли. Технические решения - да.[/QUOTE]
я уточню.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
[QUOTE=sas;376168]Обычно ТЗ на госзакупках выкладывают, если проходит открытый конкурс, а не единственный поставщик.[/QUOTE]
это не госзакупки, все же.

[QUOTE=R.Munge;376160]Так превое - винтовая стяжка - по мнению многих не так и плоха![/QUOTE]

Видимо, Вы не знакомы с работой составителя...

Я уж не говорю про ограничения на вес поезда. Сколько там стандарт для стяжки - 850 кН? Ну, ну...

[QUOTE]такие работы ведутся, как и стандарты установки и требования - подождем 2014 года.[/QUOTE]

Не прошло и 120 лет после внедрения автосцепки в США и 80 лет после начала внедрения автосцепки в СССР. Прогресс, однако...

[QUOTE]Ну, что Вы! Такого как у вас дорога Е105 - видел только в Бразилии.[/QUOTE]

Это нормальная дорога. Вы бы по мурманке поездили после Петрозаводска...

[QUOTE]За время поездки мы четыре или пять раз поменяли адсорбный фильтр на ее X5[/QUOTE]

У меня на Газели его вообще нет... и кондиционера тоже... Как я ещё живой-то?:rofl:

[QUOTE] потому что бесконечная очередь древних грузовиков, без свободного пространства, гнущиеся от перенагрузки, 20 км/ч и такой страшный дым ото всюду - здесь Вы правы, баварские конструкторы такого просто не могли себе представить. [/QUOTE]

Это наши перенимают моду Запада на автоперевозки.

[QUOTE]Вот как? Признаться, не сомтрел актуальные цифры..., Вы точно уверены?[/QUOTE]

Ни по длине сети, ни по грузообороту, ни по среднему весу поезда китайцы ещё нас не догнали.

[QUOTE]??? Почему Вы так решили?! Скажите это VR, в Вайникала очень ругаются, что приходится ждать когда из одного финского состава сделают два русских. [/QUOTE]

Ничего не могу сказать, не в курсе.

[QUOTE]Она, кажется, в россии в некотором упадке.[/QUOTE]

Тем не менее, на мелкие чудеса ещё способна. Причём промышленность Европы и США этого повторить не может.

[QUOTE]Кайн проблем! У вас неисчерпаемый бюджет, сломалась одна ракета, построим другую. [/QUOTE]

Да, нефть пока ещё есть.

[QUOTE]Медицина, социальные программы и пенсионные финансы - легко могут подождать![/QUOTE]

Это наши руководители у ваших учатся.

[QUOTE]нефтеполя в Плоешти, силеззкий уголь, эстонские сланцы, и карельские лес - это конечно ирония.[/QUOTE]

Это всё пшик. И чего это Вы сюда приплели наш карельский лес?

[QUOTE]А если серьезно, мне очень нравится, какими темпами растут сейчас ветрогенераторы, и солнечнобатарейные поля. Более 30% энергии у нас совершенно экологиески чистые.[/QUOTE]

Посчитайте энергозатраты на полный цикл производства и обслуживания фотоэлементов и ветрогенераторов.

Ответ: фотоэлементы за весь срок службы не производят столько энергии, сколько потребовалось на их изготовление. Ветряки производят всего на 20% больше.

Впрочем, избавляйтесь и дальше от своих АЭС, вместе с японцами - а то США и Франции урана не хватит.

[QUOTE=TRam_;376178]в 1941 - 1945 оно было одинаково в войсках обоих наций. Сейчас да, немцы изнежелись, а нас втоптали в говно, потому и разница.[/QUOTE]Фраза "Что русскому здорово, то немцу смерть" возникла задолго до Второй мировой войны. ;)

[QUOTE=Shney;376172]Трасса дон, давно вы там не были видомо, либо подруга где то не там ехала :D[/QUOTE]

Да это было давно, лето 2010 года. Там еще был город Елецк, он напоминал дороги в НьюДели!!!
Я читал что там теперь раскошный автобан, но полиция снова ищет тех кто повысил стоимость километра стройки до самых высоких цифр.
По Е105 - ехал из Хельсинки с другом до Мск. От границы - было очень страшно, пока не появился делитель в подмосковье (но не всегда он был).

[QUOTE=Слесарь;376183]
Я уж не говорю про ограничения на вес поезда. Сколько там стандарт для стяжки - 850 кН? Ну, ну...[/QUOTE]

Ну это для наших поездов эта стяжка, всё равно что ниткой вагоны связать, а для ихних то, которые по весу чуть тяжелее пуха - в самый раз.

[QUOTE]"Что русскому здорово, то немцу смерть"[/QUOTE]
незадолго - во время первой. Во время какой-то историии с метиловым спиртом (к которому "противоядием" является этиловый)

[QUOTE]От границы - было очень страшно, пока не появился делитель в подмосковье (но не всегда он был).[/QUOTE]это далеко не самые страшные дороги (есть двухполосные, где идут два непрерывных встречных потока без всяких разделителей и возможности обгона)... Хотя, учитывая что на хороших трассах иногда попадаются ездоки за 200 км/ч, может и спорно.

[QUOTE]растут сейчас ветрогенераторы, и солнечнобатарейные поля[/QUOTE]отработаные солнечные батареи дают опасные химические отходы, дорогие в переработке. И вы это не знаете?


[QUOTE]Сравнивать это с остальным парком ведущих русских копаний - нет никакого смысла, вот уже на А 380 заказов из росии много.[/QUOTE]Аэродинамика А380 рассчитана в России. Титановые стойки шасси для него тоже производятся в России.

[QUOTE=TRam_;376192]незадолго - во время первой.[/QUOTE]В XVIII веке.

[QUOTE=R.Munge;376180]Какие то остатки есть. тип ту 204(214) - около 25 самолетов в очень бедных компаниях на грани банкротства.
1 самолет даже был в DHL(!), стоит сейчас в Дюссельдорфе, списан.
Есть еще два Su Аэрофлота, тот всеми силами старается на них не летать.
И есть около 10 самолетов ан148, летают в том числе и Мск - спб.
Гдето сети был репортаж пассажира того рейса в котром замкнуло проводку и самолет чуть не упал.
И где то репортажи о том, что ничего не поменялось.

Итого окло 35 самолетов. Ну еще есть тип 154, остатки ил 96
В общем на всю страну - самолетов около 50...

Сравнивать это с остальным парком ведущих русских копаний - нет никакого смысла, вот уже на А 380 заказов из росии много.[/QUOTE]

Не смешите людей, в Аэрофлоте 10 SSJ и 6 Ил-96, еще пара 96 в СЛО и еще Ил-96-400 пара штук, в следующем будет 17 SSJ в АФЛ. Про Ан-148 хоть раз в точку попал, 6 в ГТК, 2 в Полете, 2 в Ангаре, ТУ204/214 общая численность летающих около 30 машин. Ту-154 еще летают, 134 кое-где, Ан-24. Машин 200 наберется. А какое отношение Германия имеет к А-380? Германия может вообще самолет с нуля сделать. Последняя попытка была Do-728, окончилась бесславно. Так что сидели бы и молчали в тряпочку про самолеты

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 16 минут[/color][/size]
R. Munge я бы вообще хотел подытожить сегодняшний разговор. У вас комплекс "белого человека", мы в России сами "белые". Чисто по простому, учить жизни нас не надо. А то знание русского языка вскружило вам голову и вы думаете, что о России знаете все.

от себя тоже чуточку добавлю к самолетам
[OFFTOP]хотел бы я на вас посмотреть как вы будете возить грузы по воздуху без наших Ан-124 «Руслан» или Ан-225 "Мрия"[/OFFTOP]

[QUOTE=Слесарь;376146]Какой-то либерально-рыночный бред...[/QUOTE]

Извините, но другой экономики не придумано!

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 4 минуты[/color][/size]
[QUOTE=TRam_;376192]
Аэродинамика А380 рассчитана в России. Титановые стойки шасси для него тоже производятся в России.[/QUOTE]

Вот это прекрасно, если еще предприятию платят за это достойные деньги- вот пример отличной работы!
Они не делают свой самолет, нет смысла - зато делают и развивают необходимые (отлично, если не имеющих аналогов) элементы, и с ними - побеждают на[B][U] внешнем[/U][/B] рынке!

[QUOTE] А какое отношение Германия имеет к А-380? Германия может вообще самолет с нуля сделать. Последняя попытка была Do-728, окончилась бесславно. Так что сидели бы и молчали в тряпочку про самолеты[/QUOTE]
Для тебя открытием будет узнать, кто входт в концерн EADS и где находятся его заводы. "В тряпочку", ххы...

Вот Россия-то как раз своих самолетов не может делать даже наполовину. Супержет - прекрасный пример.

Какой "другой"? Есть два типа - классическая и административно-командная. И реальная экономика любой страны сочетает и то, и другое. В зависимости от страны в разных пропорциях конечно.

[QUOTE=R.Munge;376207]Извините, но другой экономики не придумано![/QUOTE]

Да ладно?

[QUOTE=Moon;376195]Не смешите людей, в Аэрофлоте 10 SSJ и 6 Ил-96, еще пара 96 в СЛО и еще Ил-96-400 пара штук, в следующем будет 17 SSJ в АФЛ. Про Ан-148 хоть раз в точку попал, 6 в ГТК, 2 в Полете, 2 в Ангаре, ТУ204/214 общая численность летающих около 30 машин. Ту-154 еще летают, 134 кое-где, Ан-24. Машин 200 наберется.[/QUOTE]

О, извините, ошибся. 200 самолетов..., да. Значит аэрофлот все таки заставили покупать ssj? хорошо, что иностранных самолетов они покупают больше. Интресно, не государственные первозчики не выразили интерес к ssj, да и никто в мире...

[QUOTE=Moon;376195]
А какое отношение Германия имеет к А-380?
[/QUOTE]

Там очень много компонентов производимых в Германии, и имеющих высокую добавленую стоимость.
Как раз Германия быстро поняла, что нет необходимости делать производство полного цикла, это не выгодно. Выгодно быть постоянным поставщиком компанентов, желательно сменяемых.

[QUOTE=Moon;376195]
Германия может вообще самолет с нуля сделать. Последняя попытка была Do-728, окончилась бесславно. Так что сидели бы и молчали в тряпочку про самолеты
[/QUOTE]

Выше я ответил

[QUOTE=Moon;376195]
R. Munge я бы вообще хотел подытожить сегодняшний разговор. У вас комплекс "белого человека", мы в России сами "белые". Чисто по простому, учить жизни нас не надо. А то знание русского языка вскружило вам голову и вы думаете, что о России знаете все.[/QUOTE]

Я часто бываю в россии, смотрю телевидение русское, читаю прессу.
Вы совершенно не белые, россия насквозь корумпированная страна, где продается и покупается все, где нет никаких нравственных и моральных ценностей.
Но! Удивительно много умных и талантливых людей.
И еще многие вещи как например исходная тема электровоз эп20 - совершабтся не по глупости, а просто потому, что нет знаний о том, что уже сделано. Нет культуры обучения.
При том что я, закончив Московский Университет - могу сказать что ранее она была на таком высоком уровне - который могли дать лишь единицы Университетов мира.
Есть патриотические настроение (патриотизм - вообще самое мерзкая мотивация для каких либо действий, и самая подлая система манипуляции населением страны.)

"Не надо нас учить"..., это очень плохая фраза. Учится надо всегда. Пусть это будут совершенно полярные знания, и мнения, но уметь услышать, уметь понять мнение иной стороны, обработать его, и использовать в своем багаже знаний..., это отлично.
(между прочим объясняющая высказывание другого немецкого Участника Форума - "про зарплату"....)
Конкретно здесь - я не имею и малейшего делания учить, скорее слушать и спрашивать, и делится тем как реализованы те, или иные решения в других странах.
(эмоционно - то, куда едет росиия - конечно мне не нравится, и да я не равнодушен ктому, как и Вы правы, стоит меньше обращать внимание, но движение в пропасть - пугает.)

------------------------------------------------
Теперь я предлагаю вернутся к теме электровозы, и задаю Вам вполне технический вопрос.
Известно что, в Рождество и каникулы, до Хельсинки и также прямо до Рованиеми следуют русские туристические поезда. Там очень много вагонов, около 20-24, есть также и дополнительные.
По станции Вайникала такой поезд принимает локомотив Sr2 - с мощностью 6000 kW, (здесь все понятно) а или полурусский Sr1 -3200 kW.
И если профиль от Вайникала до Хельсинки - "относительно" ровный, то далее в Рованиеми - там все очень горно.
При этом - оба локомотива прекрасно ведут состав со скоростью 140-160 км/ч.
Как они обходятся всего четырьми осями?
И да, в таком составе - конечно обычные русские скорые вагоны, поезда как Лев Толстой, не WLABmee

И, конечно потом будет еще несколько вопросов.