Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Судьба ЭП20 (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=13420)

Denis 09.01.2015 21:05

Да что вы все к ВСМ прицепились? На действующих линиях вполне можно поднять скорости ПДСов.

MSR 10.01.2015 21:06

Просто так, без существенных капитальных вложений в инфраструктуру НЕ получится.

4ernomor 10.01.2015 21:13

[QUOTE=Denis;479003]Да что вы все к ВСМ прицепились? На действующих линиях вполне можно поднять скорости ПДСов.[/QUOTE]
КАК?
Пока что все попытки похожи на стремление впихнуть невпихуемое.
Хотя, я был бы очень не против, если бы это произошло. В смысле, подняли скорости и все поехали с ветерком и ни кто ни кому не мешал бы.

Demitroff 10.01.2015 21:30

на личном примере могу сказать, езжу на работу на электроне, постоянно наблюдаю - опаздывает электричка на пару минут, нагоняет, едет быстро, через пару остановок уже загнали, стоим выжидаем, на сайте ржд если смотреть - то много ПДСов приходят на станции раньше времени, это что касаемо СвЖД

Алексей 12 11.01.2015 00:36

На рязанском направление творятся интересные события. Конечно они за прошлый год, но фото снято 16 декабря поезд 64/63 Москва-Димитровград под ЭП20-023.
[url]http://trainpix.org/photo/121556/#263250[/url]

4ernomor 11.01.2015 01:24

[QUOTE=Demitroff;479172]постоянно наблюдаю - опаздывает электричка на пару минут, нагоняет, едет быстро, через пару остановок уже загнали, стоим выжидаем[/QUOTE]
Пример верный, но мне кажется это немного другой вопрос.
Немного ускорить поезда давно проситься. Но это будет лишь ликвидация резервов. Поедут чуть быстрее, но это будет пара километров к маршрутной скорости.
А разговор о том, что нельзя пропустить по одному пути грузовой состав с максимальной скоростью 90, электричку 100-120 максимум, при куче условий и пассажирский со скоростью 200.
Во-первых, путь не везде позволяет двигаться с максимальной скоростью, и вот тут снова приходим к капитальным вложениям;
во-вторых, те же электрички по определению имеют маршрутную скорость значительно ниже конструкционной.
И получается, надо либо всех тихоходов "поставить раком", что совсем не есть хорошо, либо выделенный путь, а иначе все ехать не будут.
А нужно именно это, ехать должны [B]все[/B]!

Denis 11.01.2015 17:48

[QUOTE=4ernomor;479168]КАК?
Пока что все попытки похожи на стремление впихнуть невпихуемое.
Хотя, я был бы очень не против, если бы это произошло. В смысле, подняли скорости и все поехали с ветерком и ни кто ни кому не мешал бы.[/QUOTE]
Вот на [url=https://www.youtube.com/watch?v=jGCQrOgGnJ8]этом видео[/url] от Ростова до Адлера хорошо видно, что никакой особой загруженности не наблюдается. Состояние путей в целом удовлетворительное. Уж ехать 120-130-140 проблем точно не будет.

4ernomor 11.01.2015 21:42

Это видео сделано в декабре, когда пассажиропоток на нашей дороге значительно меньше и оценивать исключительно по этому видео возможности участка не стоит. Летом на порядок больше движение на юг и даже с теми скоростями, что есть, сложно всех пропихнуть. Не зря расконсервировали параллельную ветку Морозовская-Волгодонск.
И план пути учитывайте, от Воронежа до Ростова очень много кривых. А потом от Горячего Ключа до Адлера. Там ещё и профиль очень не простой. У вас разве бутылки и стаканы со стола не убегали? :)
А о состоянии пути я корректно умолчу. Напомню только о 140 поезде Новосибирск-Адлер. Там тоже состояние путей в целом удовлетворительное было, рельсы вроде ровные, шпалы, кажется целые, а поезд под откос пошёл. Просто знакомый работает в этой сфере и там очень много чего сделано на бумаге, а реально, не все машины путевые даже в рабочем состоянии и те, что есть на консервацию поставили. Оптимизация.
И ещё вопрос, зачем ехать 120-140, если электровоз позволяет 200?
Тут или он нам такой не нужен, так как ездить негде и не с чем или делаем путь и новые вагоны и едем 200!
Ну, а раз всех не впихнуть на один путь, то и приходиться говорить, что нам нужна ВСМ, как-то так я это понимаю.

Denis 12.01.2015 00:11

Прав :D .

Хотя строительство ВСМ намного дороже, чем модернизация существующей линии.

Seraphymm 12.01.2015 13:46

Если говорить о модернизации для пропуска ускоренных поездов - это строительство дополнительных главных путей (с мостами), реконструкция станций, замена переездов путепроводами. Кое-что из этого сделано в пригородной зоне по Ленинградскому и Горьковскому направлениям - и влетело в копеечку.

Алексей 12 12.01.2015 20:14

Кстати новости с НЭВЗа:
ЭП20-049 на обкатке и готовится к передаче РЖД;
ЭП20-050 на обкатке и готовится к передаче РЖД;
ЭП20-051 на сборке;
ЭП20-052 на сборке;

Denis 12.01.2015 22:05

[QUOTE=Seraphymm;479427]Если говорить о модернизации для пропуска ускоренных поездов - это строительство дополнительных главных путей (с мостами), реконструкция станций, замена переездов путепроводами. Кое-что из этого сделано в пригородной зоне по Ленинградскому и Горьковскому направлениям - и влетело в копеечку.[/QUOTE]
Ну у нас в копеечку даже покраска вагонов обходится. Вот, кстати, ещё известное видео с известными людьми: бешенного траффика что-то тоже не заметно:

[YOUTUBE=""]RCB4VgdTM6Q[/YOUTUBE]

Colonel_Abel 13.01.2015 00:17

Ден это не то время для трафика, с 7 до 10 утра.

Seraphymm 13.01.2015 11:53

[QUOTE=Denis;479259]"Вот на этом видео от Ростова до Адлера хорошо видно..."[/QUOTE]
...Хорошо видны 28 встречных поездов разных категорий, которые нужно обгонять и скрещивать (несколько перегонов - однопутные).

А Вы пример хотя бы учебного графика (однопутного и двухпутного ;) ) не могли бы изобразить, где на фоне заполнения грузовыми и пригородными поездами проложены нитки ускоренных до 160 км/ч? :rolleyes:

Colonel_Abel 13.01.2015 12:22

[QUOTE=Seraphymm;479540] (несколько перегонов - однопутные).
[/QUOTE]

Я что то не знаю об участке Воронеж - Рязань 2? Где там однопутные перегоны? :cool:

stef 13.01.2015 12:24

Сегодня ЭП20-025 пошёл с поездом №4 на Кисловодск

Алексей 12 13.01.2015 13:51

Кстати кого интересует график поставки ЭП20 на весь год пишите мне в личку. Сразу извиняюсь, что не могу выложить здесь пока.

Seraphymm 13.01.2015 15:55

Вот сильно упрощённый пример графика на однопутном участке (на видео Ростов-Адлер имеются именно однопутные участки :) ).
Интервалы неодновременности прибытия, станционные и попутного следования в примере не показаны для упрощения рисунка.
Обозначения: красным - ускоренные пасс. поезда, коричневым - пригородные, курсирующие между ст. "2" и "12", зелёным - грузовые, "3" и "11" - участковые станции.
[IMG]http://www.imghost.in/img/2015-01/13/659x51ho6ae5w0l6bt91fp8l5.jpg[/IMG]
Прошу прощения, чертил наспех и обозначил не все остановки под скрещениями и обгонами!

Данный пример показывает, что при прокладке ускоренных пасс. поездов простои каждого грузового на участке
между ст. "3" и "11" увеличиваются как минимум на три периода графика (минут на 80!) - см. жирные зелёные линии.
Кроме того, уменьшается число грузовых поездов.

При переходе к реальному графику в период будут включены также интервалы неодновременности прибытия, станционные и попутного следования.

EKim 13.01.2015 16:10

Так конкретно, где на участке Рязань 2 - Воронеж однопутные участки?

Colonel_Abel 13.01.2015 16:15

Не говори. Перевел стрелки совсем на другой участок. Ему показали видео Воронеж-Рязань 2, он про однопутные участке на полигоне Ростов-Адлер. Прямо как наши депутаты.

vdf 13.01.2015 16:25

А что вчера стряслось, что 69/70 Воронеж-Москва в Москву на час опоздал?

Seraphymm 13.01.2015 16:36

[QUOTE=Denis;479259]"На видео [B]от Ростова до Адлера[/B] хорошо видно..."[/QUOTE]
А я только это видео и обсуждаю, Воронеж и Рязань не трогаю! :mad:

Colonel_Abel 13.01.2015 16:38

Отмазался. :D

Seraphymm 13.01.2015 16:52

...И на двухпутных будут задержки грузовых поездов при обгонах - по 15-20 мин. на каждый обгон (два интервала попутного следования). А число обгонов зависит от разницы скоростей поездов. Больше разница - чаще обгоны (при прочих равных условиях) :cool:
[SPOILER]А если обгонять негде (разобраны обгонные пункты) - тихоход будет замедлять скорохода.[/SPOILER]

Алексей 12 13.01.2015 17:01

Отвечу касаемо 69 поезда вчера тут варианта 2: 1 кому-то из пассажиров стало плохо; 2 что-то с вагоном из состава могло произойти.
Одно понятно, что с локомотивом все нормально было. Это отличится видно по прохождение станции Рязань-2 стоянка была короткая не больше 4-5 минут.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 6 минут[/color][/size]
Касаемо выпуска ЭП20 пока напишу только то, что ЭП20-055 будет далеко не последним на этот год.

Дионис 13.01.2015 21:06

Сегодня ЭП20-025 был в Кисловодске и даже водил какие-то левые поезда 300-ой номерации, пришёл видимо с 4-кой

Denis 13.01.2015 22:28

[QUOTE=Colonel_Abel;479509]Ден это не то время для трафика, с 7 до 10 утра.[/QUOTE]
Понял. Кстати, я всё никак не могу "поймать" место, где идёт ответвление на Воронеж-1 с главного хода, который через Придачу. Это ст. Отрожка? На видео никак не видно, даже на стоп-кадре :confused: .

Colonel_Abel 14.01.2015 00:15

Вот электропоезд, который мы встретили перед Отрожкой, как раз с Придачи шел. Там же треугольник. Он нам, кстати, маршрут резал, сразу входной не открывают. Так вот после второго моста мы уходим левее, на Грязи, а правее как как раз на Придачу. И на выходе с Отрожки, справа примыкание, тоже с Придачи.

Denis 14.01.2015 03:30

[QUOTE=Colonel_Abel;479643]Вот электропоезд, который мы встретили перед Отрожкой, как раз с Придачи шел.[/QUOTE]
Так-с, это на 0:50 минуте?
[QUOTE] Там же треугольник. Он нам, кстати, маршрут резал, сразу входной не открывают.[/QUOTE]
С трудом разглядел на 1:02 минуте два жёлтых и букву "М" :confused: . Это что означает?
[QUOTE]Так вот после второго моста мы уходим левее, на Грязи, а правее как как раз на Придачу. И на выходе с Отрожки, справа примыкание, тоже с Придачи. [/QUOTE]
Есть! Теперь увидел :drinks: ! Из-за солнца тяжело рассмотреть. [url=http://maps.yandex.ru/-/CVCv64LI]На карте[/url] всё понятно, а вот так "наяву" тяжелее...

korenrzd 14.01.2015 06:23

"М" значит в Мичуринский парк. Ещё там бывает "Р" - это в Ростовский парк (на Придачу)

Denis 14.01.2015 16:33

Век живи, век учись :rolleyes: .

AxelBox 14.01.2015 17:01

Там, кстати, в видео ещё ошибочка попалась. На подходе к Рязани, между Стенькино-1 и б.п. 204 км, остановочный пункт называется 208 км, а не 210-й, как на видео. Знаю (сам видел), что есть карты с таким неправильным названием, вот и тут попало. Располагается он именно на 9-10 пикетах 208-го километра.
PS: О.п. 210 км в наших краях ранее был, но располагался между ст. Лесок и о.п. Турлатово (перегон Лесок - Листвянка Сасовского направления). Служил в основном для подвоза сотрудников филиала завода ЗИЛ, когда пассажиропотока по этому о.п. не стало, его закрыли.

Denis 15.01.2015 05:13

Не, всё равно не могу снова не вспомнить про скорость... Вот очередной раз посмотрел видео из кабины [url=https://c1.staticflickr.com/9/8468/8092880309_e608bc877b_z.jpg]Тауруса[/url]:

[YOUTUBE=""]MTJTreU2LiI[/YOUTUBE]

Неплохо ведь валит, да :rolleyes: ?

Алексей 12 15.01.2015 13:36

Ну на МЖА выложили заводское количество по выпуску локомотивов. Из-за это теперь спокойно я могу написать цифра по ЭП20 это 23 локомотива на 2015 год.

Сергей79 21.01.2015 22:58

ОЖД: Неисправность локомотива поезда «Лев Толстой» задержала четыре электрички
В пресс-службе ОЖД опровергли остановку движения пригородных электричек в сторону Выборга.

«У нас были задержки четырех пригородных поездов до сорока минут, – заявили путейцы. – В связи с технической неисправностью локомотива поезда «Лев Толстой» около 6.30 утра».

Напомним, ранее читатель «Фонтанки» сообщил, что скорая электричка простояла без движения в районе станции Левашово более получаса.

[url]http://www.fontanka.ru/2015/01/21/031/[/url]

Я так понимаю что проблема с ЭП20 была?

Алексей 12 22.01.2015 00:24

Да проблема с ЭП20 и как ни странно там пол поездов Лев Толстой они стали чаще, чем на других поездах и других направлениях.

ДМБ 22.01.2015 15:55

Наконец-то ЭП20 поехали С Москвы до Казани с 50/49. В Вековке теперь халява : - )

Mixalblch 22.01.2015 16:59

[QUOTE=ДМБ;480580]Наконец-то ЭП20 поехали С Москвы до Казани с 50/49. В Вековке теперь халява : - )[/QUOTE]

Если верить Яндекс Расписаниям, то по Вековке 23 минуты стоянка и для 50 и для 49 :confused:

boroda6304 22.01.2015 20:17

Про видео из кабины Тауруса:
Denis, судя по всему, лок идёт резервом, так - же разгоняется и ЧС2. Проверено. Вот ты всё пишешь про скорость, но в наших условиях, кроме как построить отдельные пути для скростных поездов, выше её не поднять. Мне довелось 4 раза быть пассажиром поезда в Германии. Раз ехали в Бремен на пригородном поезде. Это был "тянитолкай" "Метроном", вот этот:
[URL=http://s018.radikal.ru/i517/1501/57/641fb38c1c73.jpg][IMG]http://s018.radikal.ru/i517/1501/57/641fb38c1c73t.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://s50.radikal.ru/i127/1501/d1/22ea8ec7a1d9.jpg][IMG]http://s50.radikal.ru/i127/1501/d1/22ea8ec7a1d9t.jpg[/IMG][/URL] , на одной из остановок нас обгонял ICE, всё происходило так: съезд на боковой путь с небольшим снижением скорости, примерно до 90, боковой очень длинный ( не один километр ), когда поезд встал и открыл двери мимо пролетел ICE. Стоянка заняла ровно две минуты вместо одной. И взлёт дальше. Где у нас хотя - бы это можно реализовать?

ДМБ 22.01.2015 20:34

[QUOTE=Mixalblch;480581]Если верить Яндекс Расписаниям, то по Вековке 23 минуты стоянка и для 50 и для 49 :confused:[/QUOTE]
Точно так. Время стоянки не изменилось. Происходит смена локомотивной бригады и сокращенное опробование тормозов.


Текущее время: 10:54. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim