Тема графика/засылок изъезжена вдоль и впоперёк и вновь есть что обсудить. И позицию Валеры я понимаю ибо по себе помню и знаю, как неприятно видеть такое количество восьмитысячных, тогда как далеко не весь потенциал графика использован.

Однако беда в том, что далеко не всем всё нравится и в графике. Обсуждая не так давно состоявшийся шнуровой мультиплеер по Чертихино - Рестов с моим приятелем в телефонном режиме пришёл к выводу, что из графика и выбирать особо нечего и число графиковых нужно значительно расширять - как шустрых, так и стоябельных. На каждого купца свой товар найдётся.

(жаль только, что мы графисты ленимся делать свой кусок труда; а машинисты очень часто нас обижают уничтожая все задумки каждого графика под ноль)



Насчёт ссылок на вагоны - ИМХО убрал бы вовсе полное наименование, а заменял на:

Состав: 10 вагонов [ [URL="http://zdsim.com"]1[/URL], [URL="http://zdsim.com"]2[/URL], [URL="http://zdsim.com"]3[/URL] ]
Дополнительно:
1 - zdsPass_kvsz_9997
2 - zdsPass_kvsz_9998
3 - zdsPass_kvsz_9999

Согласен, проблема отсутствия грузовых существует. Увы, многие машинисты боятся брать грузовые.
Но тут речь не об этом. При сданном пассажирском локомотиве лучше, если машинист возьмёт графиковый, чем обкатку/пересылку. Пример - смена 235: 9 пересылок/обкаток при 4х свободных графиковых.

:60: Так ответ на поверхности.
Самый «кайфовый» вид поезда – пересылка. Перечислим плюсы – скорость, по сравнению с графиковым, например по киевскому ходу, график тянутый и пассажирский следует половину дистанции 60-70 км/ч, а пересылка мчит на полную с ветерком. Если брать график, то его нужно выполнить иначе штраф, а пересылку бросил на полустанке и гуляй рванина.

Самый «не кайфовый» - это грузовой, чтобы управлять нужны знания (особенно ВЛ10К), профиль распечатать и постоянно смотреть, автотормоза (а не ЭПТ, подтягиваться с ними к светофору тоже нужен навык, были такие случаи когда машинист останавливался по середине станции, а потом еле еле подтягивался к выходному, останавливая тем самым пассажирский у входного), приоритетность ниже плинтуса на отправление, скорость не пассажирская. Для себя всегда выбираю тяжелые составы, только из-за того, что вижу в этом интерес, каждая минута подвержена анализу, выбор тяги или рекуперации, управление тормозами, управление инерцией поезда. А если брать поезда( вес поезда 2000-4000 т.) которые в нарядах, то и у меня интерес к грузовым сразу пропадет, рутина полная, скукота, конечно пересяду на обкатку.

Решение вопроса не заключается в усилении строгости мер к обкаткам и поднятие скорости у грузовых до 140 км/ч. Нужен более творческий подход, нужно поднимать интерес к грузовым поездам. Лично я чтобы сделал:
1. Убрал информацию о весе поезда из нарядов, а сообщал её при приемке поезда.
2. За не взятие подъема не наказывать, а только на время настоящего мультиплеера убрать приоритетность.
3. Высшая приоритетность в движении и отправлении, решается путем использования неправильного пути. Выпустили грузовой, а потом пристраиваем графиковый(ребята справятся),если до отправления графикового более 10 минут. Графиковые перестанут жаловаться на тянутые графики, а в ожидании освобождения путей будут рвать « .опы(лица)» чтобы нагнать его. Минус, нагрузка на движенцев, хотя кто знает может это и плюс.
4. Веса поездов сделал бы на две секции локомотива от 4000 до 6000 т., на три секции 6000-8000 тонн. У нас все маршруты в принципе равнинные, а те бугры которые встречаются не несут из-за себя ограничения по весу, главное к ним подойти на хорошей скорости и правильно сбрасывать тягу чтобы не сработала защита.
5. Пересмотреть таблицу баллов.
6. Убрать полностью наказание за не выполнение участником полного графика, реальная жизнь важней и с этим нужно считаться. Тем более такие случаи добавят сценариев. Например, машинисту графикового необходимо окончить смену. Его останавливают на станции. По указанию ДНЦ он отцепляет локомотив (по легенде как неисправный), а вслед идущий пассажирский совершая маневры объединяется, если грузовой то тот бросает свой поезд и под пассажирский.
7. У нас развилось направление ТЧМП, т.е. помощник садится на IP машиниста, а это получается готовый толкач или двойная тяга, или сдвоенный грузовой. Думаю в это направлении можно хорошо продвинуться.
8. Можно подумать над созданием колон, их цель в том, что участники будут знать своего ТЧМИ, т.е. наставника, к которому можно всегда обратиться по всем вопросам депо и ПС.

Соглашусь,очень понравились грузовые, но во-первых тяжело, а во - вторых не все советуют их, я так понимаю не всем нравится стоять на перегонах очень долго.

[QUOTE=Bumerok;569920]Соглашусь,очень понравились грузовые, но во-первых тяжело, а во - вторых не все советуют их, я так понимаю не всем нравится стоять на перегонах очень долго.[/QUOTE]
Ну, начнем с того, что на перегонах никто не стоит. Если и стоят, то на станции.
Во-вторых - по-моему весь интерес и состоит в сложности.
А время стоянки на станциях будет зависить от того, как ты едешь.
Если диспетчер увидит, что едешь ты хорошо, без задержек, не сломаешь ему весь график - то он всегда тебя пропустит при малейшей возможности.

Да сори ошибся не мог отредактировать,я же не против про стоянки на станциях да и понимаю что приоритет стоит,на скорых,скоростных и пригородных в каком то случаи это даже интересней получается работа на грузовом составе,я бы с удовольствием начал с грузовых, но увы изначально это не просто вот и получается, что мне остается только на пассажирский состав(не я один так это делаю),то есть одним словом лучше сделать для грузовых да я только поддержу,а вот сделать чтобы наряды на грузовые составы были забиты,это (по моему мнению) не возможно.Надо как то придумать чтобы,было желание на грузовой сесть в сам локомотив без состава.А как это сделать? ну у меня один вариант(правда не очень) сделать наряды без пасс. составов вообще, да понимаю половина может не прийти в мультиплеер,но тем кому оно надо у них будет стимул и обучится и поездить грузовым составом,потом глядь и нарядов не будет хватать на грузовые.
P.S.Сугубо свое мнение,не с кем не скандалю.Это просто предложение.

[QUOTE=ceramica;569885]:60:

Решение вопроса не заключается в усилении строгости мер к обкаткам и поднятие скорости у грузовых до 140 км/ч. Нужен более творческий подход, нужно поднимать интерес к грузовым поездам. Лично я чтобы сделал:
1. Убрал информацию о весе поезда из нарядов, а сообщал её при приемке поезда.
2. За не взятие подъема не наказывать, а только на время настоящего мультиплеера убрать приоритетность.
3. Высшая приоритетность в движении и отправлении, решается путем использования неправильного пути. Выпустили грузовой, а потом пристраиваем графиковый(ребята справятся),если до отправления графикового более 10 минут. Графиковые перестанут жаловаться на тянутые графики, а в ожидании освобождения путей будут рвать « .опы(лица)» чтобы нагнать его. Минус, нагрузка на движенцев, хотя кто знает может это и плюс.
4. Веса поездов сделал бы на две секции локомотива от 4000 до 6000 т., на три секции 6000-8000 тонн. У нас все маршруты в принципе равнинные, а те бугры которые встречаются не несут из-за себя ограничения по весу, главное к ним подойти на хорошей скорости и правильно сбрасывать тягу чтобы не сработала защита.
5. Пересмотреть таблицу баллов.
6. Убрать полностью наказание за не выполнение участником полного графика, реальная жизнь важней и с этим нужно считаться. Тем более такие случаи добавят сценариев. Например, машинисту графикового необходимо окончить смену. Его останавливают на станции. По указанию ДНЦ он отцепляет локомотив (по легенде как неисправный), а вслед идущий пассажирский совершая маневры объединяется, если грузовой то тот бросает свой поезд и под пассажирский.
7. У нас развилось направление ТЧМП, т.е. помощник садится на IP машиниста, а это получается готовый толкач или двойная тяга, или сдвоенный грузовой. Думаю в это направлении можно хорошо продвинуться.
8. Можно подумать над созданием колон, их цель в том, что участники будут знать своего ТЧМИ, т.е. наставника, к которому можно всегда обратиться по всем вопросам депо и ПС.[/QUOTE]

Серега, к сожалению, это бесполезно. Я несколько раз выступал с подобного рода инициативами и упирался в нежелание что-то менять.

Вот и сейчас. Предложил единую инструкцию по мультиплеерам, которая включает в себя и теоретические основы, и практические, и новую классификацию с разбивкой машинистов на колонны и изменением роли ТЧМИ в целом. Там же новая система обучения и повышения квалификации, а также ликвидация балловой системы с вводом обычной талонной.

Единственный, кто действительно заинтересовался этим, так это начальник службы движения. Поэтому на данном этапе работа по этому направлению приостановлена.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 12 минут[/color][/size]
А вообще, про поезда повышенной длины, повышенного веса, неисправные локомотивы, брошенные поезда и повышение интереса к грузовым поездам в целом, разговоров уже много. Я думаю, что скоро это появится на мультиплеерах.

Вполне очевидно, что обкатки берут больше, т.к. они несложные и каефные - график выполнять не надо, поезд лёгкий, ЭПТ есть. Даже несмотря на то, что обкаточных нарядов меньше, чем грузовых. Значит решение простое - уменьшить число обкаток, и дать им ограничение онли для новичков, которые недавно пришли на официальные мульты, чтобы, так сказать, освоиться в мире RTS.
[QUOTE=ceramica;569885]1. Убрал информацию о весе поезда из нарядов, а сообщал её при приемке поезда.[/QUOTE]
И будет сюрпрайз - участник взял 2 секции ВЛ10К, а поезд оказался, к примеру, 5500 тонн, [грустный тромбон]. Если машинист не хочет рисковать, и для него оптимально под такой вес взять минимум 3 секции, то зачем такие внезапности, это может только оттолкнуть. Думаю информацию о весе грузовых поездов в нарядах стоит оставить, но сделать выбор составов с большой разницей по массе, и каждый выберет то, что ему нравится - лёгкий ускоренный или обычный, да потяжелее.
[QUOTE=ceramica;569885]4. Веса поездов сделал бы на две секции локомотива от 4000 до 6000 т., на три секции 6000-8000 тонн. У нас все маршруты в принципе равнинные, а те бугры которые встречаются не несут из-за себя ограничения по весу, главное к ним подойти на хорошей скорости и правильно сбрасывать тягу чтобы не сработала защита.[/QUOTE]
Думаю опять же, разные люди водят разные составы, вряд ли всем участникам нравится возить тяжеловесы. Горок конечно не особо много, но напряжные есть.
В общем, больше вариантов выбора составов с разной массой - больше вероятность, что каждый найдёт свой грузовой наряд для себя.
Могу предположить ещё, что обкатки берут больше из-за большего разнообразия локомотивов - и пассажирских электровозов больше, и при желании ещё тапок БСный есть на выбор. А из грузовичков выбор гораздо меньше, к сожалению, возможно это тоже дополнительно отталкивает от выбора грузовых нарядов.

Насчёт новичкам доверять график несогласен - свой запорят и другим могут навредить. Как вариант разнообразить пересылки - а не просто проехать с точки А в точку Б. Можно перегнать спецтехнику, где то оставить вагоны на промежуточной станции, либо наоборот добавить ( маневровым опять дополнительная работа). По грузовым возможно получилось так, что машинистов пассажирских на проекте больше, чем грузовых. Я сам побаиваюсь грузовых немного, больше нравится ехать по графику, особенно когда опаздываешь.

[QUOTE=k0LEGa;569945]Насчёт новичкам доверять график несогласен - свой запорят и другим могут навредить.[/QUOTE]

Вы пытаетесь ездить идеально по графику!?
Настоящая жд график выполняет лишь на 80 %...

Запорят график? Есть повод ТЧМИ провести собеседование, обучить дополнительно по режимам управления разных типов поездов и локомотивов.

Запорят остальных? Ну и что. Есть возможность для нагона. Появляется интерес.

И вообще, симуляция должна быть симуляцией, а не имитацией)

Лично я откатал свой первый грузовой на карте Одесса, а я ещё был с помощником и было гораздо веселее, чем обычно. Просто если присмотреться, то возможно не всем удаётся тормозить ПТ, а легче ЭПТ или наооборот. В итоге я соглашусь с мнением [B]Олега (k0LEGa)[/B] и поддержу его в плане того, чтобы оставить ограничение на выбор графиковых нарядов.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
Добавлю: Перегонок надо сделать меньше, т.к. грузовые ну реально пустуют.

[QUOTE=Hi Tech;569942]Вполне очевидно, что обкатки берут больше, т.к. они несложные и каефные - график выполнять не надо, поезд лёгкий, ЭПТ есть. Даже несмотря на то, что обкаточных нарядов меньше, чем грузовых. Значит решение простое - уменьшить число обкаток, и дать им ограничение онли для новичков, которые недавно пришли на официальные мульты, чтобы, так сказать, освоиться в мире RTS.

И будет сюрпрайз - участник взял 2 секции ВЛ10К, а поезд оказался, к примеру, 5500 тонн, [грустный тромбон]. Если машинист не хочет рисковать, и для него оптимально под такой вес взять минимум 3 секции, то зачем такие внезапности, это может только оттолкнуть. Думаю информацию о весе грузовых поездов в нарядах стоит оставить, но сделать выбор составов с большой разницей по массе, и каждый выберет то, что ему нравится - лёгкий ускоренный или обычный[/QUOTE]

ТЧД сам выставит составы под конкретные локомотивы, если что. Так что я соглашусь с Серегой. Информация ни к чему.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 4 минуты[/color][/size]
[QUOTE=UnIoN;569949]Лично я откатал свой первый грузовой на карте Одесса, а я ещё был с помощником и было гораздо веселее, чем обычно. Просто если присмотреться, то возможно не всем удаётся тормозить ПТ, а легче ЭПТ или наооборот. В итоге я соглашусь с мнением [B]Олега (k0LEGa)[/B] и поддержу его в плане того, чтобы оставить ограничение на выбор графиковых нарядов.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 1 минуту[/color][/size]
Добавлю: Перегонок надо сделать меньше, т.к. грузовые ну реально пустуют.[/QUOTE]

ну а как по-твоему машинист наберется опыта, если есть ограничения. И вообще, ограничения надо оставить лишь под скоростное движение.

Давайте подумаем, а каким образом новичёк взявший пассажирский, графиковый, может навредить соблюдению графика других участников?

[QUOTE=angryborya47;569957]ТЧД сам выставит составы под конкретные локомотивы, если что.[/QUOTE]
То есть если участник выберет, например, 2 секции ВЛ10К, то под такой локомотив будет выбран состав соответствующего веса, не превышая норму?

[QUOTE=Valik255;569963]Давайте подумаем, а каким образом новичёк взявший пассажирский, графиковый, может навредить соблюдению графика других участников?[/QUOTE]
Остановится на перегоне например из-за неполадки, несоблюдение скоростного режима

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 4 минуты[/color][/size]
[QUOTE=angryborya47;569948]Вы пытаетесь ездить идеально по графику!?
Настоящая жд график выполняет лишь на 80 %...

Запорят график? Есть повод ТЧМИ провести собеседование, обучить дополнительно по режимам управления разных типов поездов и локомотивов.

Запорят остальных? Ну и что. Есть возможность для нагона. Появляется интерес.

И вообще, симуляция должна быть симуляцией, а не имитацией)[/QUOTE]

Ну если весь мп будут портить, какое тут удовольствие от езды? Плюс из за этого могут увеличится простои у грузовиков. По-моему логично, четвёртый класс пока накатает сто баллов - опыт уже приличный будет. По крайней мере у меня так было.