![]() |
[QUOTE=aksid74;210645]В этой части только общеизвестные факты: арматура в бетоне надежно защищена до тех пор пока не начал деградировать сам бетон.[/QUOTE]
У опор не просто коррозия, а электрокоррозия. |
Коррозия металла это всегда электрохимия основоная на электрохимическом потенциале металла. Пассивирующий слой это тоже вид коррозии, но она в виде очень прочной и крепко держащейся на поверхности пленки. Эта пленка образуется у железа только при высокой щелочности и если сравнить ее защитные свойства, то она при PH=13 эквивалентна катодной защите в -1V. Признаным стандартом катодной защиты стальных элементов конструкций в США является -0.85В. Так что пассивирующий слой вполне эффективен.
|
[QUOTE=aksid74;210658]Коррозия металла это всегда электрохимия основоная на электрохимическом потенциале металла.[/QUOTE]
Речь не про суть процесса с точки зрения химии, а про условную класификацию. Коррозия наземных сооружений под влиянием блуждающих токов называется электрокоррозией в отличие от коррозии, например, в результате воздействия атмосферной влаги и т.д. [QUOTE]Так что пассивирующий слой вполне эффективен.[/QUOTE] Да-да. А ещё можно концентрированную серную кислоту в стальных бочках возить благодаря этому эффекту. Это я знаю.:) [QUOTE]Кроме всего прочего арматуре в бетоне не страшны высокие температуры, какие например могут быть при пожарах.[/QUOTE] Для КС это неактуально. [QUOTE]Способов проверить состояние бетона и арматуры уйма, было бы толко желание[/QUOTE] А мужики-то не знают!;) [QUOTE]значительно тяжелее чем металлическая, соответсвенно увеличивются транспортные расходы на доставку [/QUOTE] Тут наоборот выигрыш. Играет роль объём опоры, а не масса. Короче, основной недостаток стальной опоры - металлоёмкость и цена. А то бы везде стояли... [QUOTE]Если бетон дал трещины то в них собирается вода которая ускоряет процесс коррозии арматуры.[/QUOTE] А где ж у нас бетон без трещин? [QUOTE]а как на счет пробоя изоляции контактной сети на опору? Это случается?[/QUOTE] КС хорошо изолирована от опор. Изоляторы набирают с большим запасом. Для защиты от атмосферных перенапряжений имеются разрядники. [QUOTE]как на счет большей инерции и меньшей деформативности от динамических нагрузок контактной сети?[/QUOTE] Динамические усилия от токоприёмников сильно меньше весовых нагрузок от самой КС. Ветровые нагрузки тоже рассчитывают только под углом относа контактного провода. Короче, основная нагрузка опоры - вес КС. Да, раньше (годах в 30-50-х) вообще поголовно деревянные опоры были, и ничего... |
[QUOTE=specialist;210562]Долговечнее, менее подвержены коррозии, не надо красить и т.п. и т.д.[/QUOTE]
Звиняйте, я имел ввиду, что бетонные имеют преймущества перед металическими. |
[QUOTE=specialist;210675]Звиняйте, я имел ввиду, что бетонные имеют преймущества перед металическими.[/QUOTE]
Не понял. Вы имели ввиду, что бетонные долговечнее и менее подвержены коррозии? Не согласен. Металлические более долговечны. А про коррозию выше писал. Арматура скрыта в бетон,она очень сильно подвержена коррозии под действием блуждающих токов. Ну и не контролируется её разрушение. |
Ребята, вы чего, какие токи? Все консоли (хомуты) на современных опорах изолируются от бетона еще и резиновой прокладкой, кроме того перекрыты заземляющей шиной, которая не позволяет току протекать по непосредственно бетону.
Железа в новых опорах очень даже не мало, там сплошные прутки от низа до верха и поперечные связки, ЖБ опоры ССА даже устанавливаются как металлические - на фланец и болты. Что касается веса - ЖБ опора полая, т.е. это трубка с толщиной стенки от 60 до 75 мм. |
[QUOTE=Zabor;210690]Ребята, вы чего, какие токи? Все консоли (хомуты) на современных опорах изолируются от бетона еще и резиновой прокладкой, кроме того перекрыты заземляющей шиной, которая не позволяет току протекать по непосредственно бетону.[/QUOTE]
Это да. Отсасывающие фидеры подстанций тоже к рельсам зацеплены, однако никто не может точно сказать, какая часть тока идёт по земле, а какая по рельсам... |
[QUOTE=Zabor;210690]Ребята, вы чего, какие токи? Все консоли (хомуты) на современных опорах изолируются от бетона еще и резиновой прокладкой, кроме того перекрыты заземляющей шиной, которая не позволяет току протекать по непосредственно бетону.
Железа в новых опорах очень даже не мало, там сплошные прутки от низа до верха и поперечные связки, ЖБ опоры ССА даже устанавливаются как металлические - на фланец и болты. Что касается веса - ЖБ опора полая, т.е. это трубка с толщиной стенки от 60 до 75 мм.[/QUOTE] А при чем косоли и хомуты? Я говорил про блуждающие токи. Или Вы хотите сказать, что раз все хомуты изолированы, то и заземлять опору ненужно? |
А что ещё кроме консолей несущих КС (линии продольного электроснабжения) и их хомутов крепления является источником блуждающих токов на опоре?
* - речь как я понимаю идет о сравнении металлических и ЖБ опор, а не их фундаментов. |
Источником блуждающих токов является магнитное поле от КС.
Ведь на светофорных мачтах не висит никаких проводов, а проблема таже. |
А на постоянке тоже проблемы с наводками?
|
Блуждающие токи - это обратные токи от ПС к подстанции. Они не целиком идут через рельсы. Насколько я помню, на постоянке большая часть обратного тока идёт идёт по рельсам, а на переменке - по земле. Но от переменки коррозия на порядки ниже, т.к. это всё ж переменка. А вот наводки от КС на железки, параллельные КС, действительно, только на переменке, и весьма значительные.
|
[QUOTE]Блуждающие токи - это обратные токи от ПС к подстанции. Они не целиком идут через рельсы. Насколько я помню, на постоянке большая часть обратного тока идёт идёт по рельсам, а на переменке - по земле. Но от переменки коррозия на порядки ниже, т.к. это всё ж переменка. А вот наводки от КС на железки, параллельные КС, действительно, только на переменке, и весьма значительные.[/QUOTE]
Да!. Блуждающие токи ну оооочень часто путают с наведнкой. объясню в чём соль. Ну во-первых на перменном токе контактный провод - это источник ПЕРЕМЕННОГО магнитного поля. алюбой кусок железа, ОСОБЕННО если он лежит паралельно контактному проводу, то в нём будет наводиться ЭДС, т.к. ЭДС наводится в проводе от перменного магнитного поля. Это пронцип работы трансформатора. ну так вот. Если этот проводник замкнуть - то будет в нём идти ток, т.к. на концах будет разность потенциалов. А на постоянке никакой наведёнки нету. Но там другая беда: постоянный ток как и поле, имеют способность утечек по поверхности изолятора. Они малы, НО постоянное поле способствует электролизу. А где иму идти? Правльно. В опоре. Или на трубе, которая идёт рядом. Поэтому если перпендикулрно железке или даже по диагонали положить трубу в землю где много водды, то она раз в 10 быстрее сгниёт чем просто труба лежащая в земле. Посему на постоянке металические опоры сильно подвержены электролизу а следовательно и разрушению. |
[QUOTE=Evgenyi;210955]
А на постоянке никакой наведёнки нету. Но там другая беда: постоянный ток как и поле, имеют способность утечек по поверхности изолятора. Они малы, НО постоянное поле способствует электролизу. А где иму идти? Правльно. В опоре. Или на трубе, которая идёт рядом. Поэтому если перпендикулрно железке или даже по диагонали положить трубу в землю где много водды, то она раз в 10 быстрее сгниёт чем просто труба лежащая в земле. Посему на постоянке металические опоры сильно подвержены электролизу а следовательно и разрушению.[/QUOTE] А катодная защита на что? Если даже в морской воде металлоконструкции защищают таким способом, то в грунте защитить, проблем особых нету. |
[QUOTE]ОСОБЕННО если он лежит паралельно контактному проводу, то в нём будет наводиться ЭДС, т.к. ЭДС наводится в проводе от перменного магнитного поля[/QUOTE]вывод - очень нужен способ поднятия (и уменьшения) напряжения постоянного тока в широких пределах с малыми потерями(до 15 кВольт и обратно, до 700 вольт), но, к сожалению, в ближайшем будущем это не представляется возможным.
|
[QUOTE=Raskolnikov;209189].
Проще говоря - если подключить КС постоянного тока к ПС переменного тока, то пробъет изоляцию. [/QUOTE] На Кольском полуострове вроде перевели железную дорогу на переменку без смены КС. Где-то я читал, что изолятор из двух "блинов" выдерживает до 50 кВ |
Это смотря какие блины(тип). Кроме того, немаловажную роль играет интенсивность загрязнения воздуха. А то, пока сухо пыль на блинах соберётся, потом дождик закапает,и....
|
Всем доброго времени суток!
Просветите неуча,что обозначает знак с буквой К(в таком же овале как и знак С)Обычно я его видел после и до платформ на на маршруте БМО. Как я понял-С-это сигнал?И при этом знаке какой звук надо подавать-тифона или свистка? Извиняюсь если написал не грамотно с точки зрения ЖД так как пока об этом ничего не знаю.Надеюсь написал понятно. |
[QUOTE]Как я понял-С-это сигнал?И при этом знаке какой звук надо подавать-тифона или свистка?[/QUOTE] Достаточный, чтобы отогнать людей от путей.
[QUOTE]росветите неуча,что обозначает знак с буквой К(в таком же овале как и знак С)[/QUOTE] Такого знака в ИСИ нет. |
[B]Combine[/B]
Спасибо.Значит показалось...(я имею ввиду про К:)) |
Возможно это на месте ввели такой знак для поднятия крыльев, хотя есть типовой.
|
Возможно это был знак для паровозов
|
[QUOTE=KonSole;212044]Возможно это был знак для паровозов[/QUOTE]
И что же этот знак предписывает сделать паровозу? Крякнуть, или кукарекнуть?:) . В ИСИ для паровозов и так знаки есть, зачем ещё и такую байду лепить? [B]egor14[/B], показалось тебе, наверное. Может у знака краска немного облезла, вот и получилась из С буква К. |
[B]GeneZone[/B]
Скорее всего так и было...:)Я сначала сам заинтересовался что это за знак,а потом проехался ещё раз и понял,что это просто знак С по пикселям разложился и получилось что очень похоже на К. |
Почему перестали ставить уголковые опоры КС с мягкой подвеской?
|
от Балезино до Владимира едет ЧС4т. Вопрос в том, что на каких станциях меняются ЛБ? Расстояние то большое :) Киров, Горький
|
[QUOTE=Сибиряк;213996]от Балезино до Владимира едет ЧС4т. Вопрос в том, что на каких станциях меняются ЛБ? Расстояние то большое :) Киров, Горький[/QUOTE]
ЛБ меняется и в Кирове, и в Горьком. |
Сегодня с удивлением искал расписание моего любимого поезда Владивосток-Совгавань и обнаружил чудо... номер с 351\352 изменили на 943Й.. это ж вроде нумерация почтово-багажных.. и самое удивительное то что на сервисе яндекс.паровозики вообще указано, что Совтеская Гавань-Хабаровск 943й а с Хабаровска уже уходит как и был 352Э.. ну номера у него и раньше менялись.. из за смены направления..но это какой-то нонсенс.. может кто нить знает зачем так делается? это ж путаница может возникнуть.
|
Хм странно, меня тоже это удивило. А по некоторым данным он на протяжении всего пути значится как 351Ч.
ПС: кстате Владивосток Сов. Гавань тоже мой любимый поезд:) Недавно видел как в депо пришёл ТЭП70 из под 352-го с Комсомольска, раньше видел его только с БС. |
[QUOTE=KonSole;214272] видел его только с БС.[/QUOTE]
Повезло тебе, а я скока раз на нем ездил все время под тэп70 и один раз под 2тэ10мк.. а бс даже на глаза не попадался(((( |
От Хабаровска до Комсомольска - ТЭП70/ТЭП70БС,
от Комсомольска до Сов. Гавани - 2ТЭ10М/2ТЭ10У/2ТЭ10МК (более тяжёлый профиль). |
Стоимость различных марок стрелок сильно отличается?
|
Сильно.
А вот что за постфиксы у номеров поездов? И, Э, У, даже видел Ы. |
[QUOTE=KonSole;214301]От Хабаровска до Комсомольска - ТЭП70/ТЭП70БС,
от Комсомольска до Сов. Гавани - 2ТЭ10М/2ТЭ10У/2ТЭ10МК (более тяжёлый профиль).[/QUOTE] Ну я только до Комсмомольска езжу, вот и летом на 201 ехал под 2тэ10мк, смена была по Волочаевке-2, а не по Хабаровску. [QUOTE=Combine;214408] А вот что за постфиксы у номеров поездов? И, Э, У, даже видел Ы.[/QUOTE] Ну есть несколько поездов с одинаковыми номерами по стране, может быть для того чтоб отличать поезда с одинаковыми номерами? Не ? |
В общем встречал сегодня людей ехавших с комсомольска, в билетах написано что они ехали на поезде номер 943, а по вокзалу обьявление было, что прибыл поезд 352 сообщением ХАБАРОВСК-Владивосток. вопросов все больше добавляется. И присоединяюсь в вопросу Комбайна, насчет постфиксов Й, Ж , И, У и тд.
|
[URL=http://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i312/1011/a1/b684419df4ee.jpg.html][IMG]http://s010.radikal.ru/i312/1011/a1/b684419df4eet.jpg[/IMG][/URL]
Возвращаясь к моим предыдущим постам-значит мне всё таки не показалось!:) Так что же это за знак?Который "К" |
Прежде всего это игра и там может быть все что угодно, на этом знаке должна быть написана буква "C"-подача сигнала, а что там автор написал, так это его фантазии:) либо маршрут импортный.
|
[QUOTE=Romeo;214837]Прежде всего это игра и там может быть все что угодно, на этом знаке должна быть написана буква "C"-подача сигнала, а что там автор написал, так это его фантазии:) либо маршрут импортный.[/QUOTE]
Это на маршруте БМО такое, если такого знака не существуе, то скорее всего ошибка автора. |
Есть версия что на латышском там или эстонском слово "свисток" на букву К начинается.
|
Нет, в Зилупе свисток S обозначается, может это что-то паровозное типа "[B]К[/B]отел на воздух, если враг рядом" =)) ?
add Может "[B]К[/B]олонка"? |
Текущее время: 02:12. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim