Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   ЖД сигнализация (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=131)

Seraphymm 10.12.2012 16:11

[QUOTE]"На участках с четырёхзначной автоблокировкой длина блок-участка должна быть достаточна для остановки пригородного поезда, а длина двух смежных блок-участков – для остановки грузового поезда."[/QUOTE]
[url]http://www.w2mobile.mobi/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0[/url]

Старый 10.12.2012 16:30

Вы правы, это при трёхзначке в таких случаях вводят сигнал ЖЗ.

[QUOTE]По прямому пути на 2Ж? Я этого не могу в ИСИ найти (с. 8). Дайте, пожалуйста ссылку на дополнения к РУ-30-80. [/QUOTE]

В ИСИ сказано - приём с неправильного пути перегона на ЛЮБОЙ путь.
Вообще-то, если станционный путь специализирован в одном направлении, то приём с правильного пути перегона на путь противоположной специализации возможен только по пригласительному огню. На карликовом дополнительном входном пригласительного нет. Значит нельзя? Наверное всё же можно, со скоростью 25 км/ч и готовностью остановиться перед первой же стрелкой. А куда иначе ехать, если например съезда с неправильного пути на правильный нет, а так бывает.

TRam_ 10.12.2012 16:37

[QUOTE]Значит нельзя? Наверное всё же можно, со скоростью 25 км/ч и готовностью остановиться перед первой же стрелкой.[/QUOTE]Относительно недавно в Польше по примерно такой причине крушение случилось. Отправили на перегон с обоих сторон поезда, с одной из сторон по пригласительному.

Goldpash 10.12.2012 16:46

[QUOTE=Seraphymm;376345]По прямому пути на 2Ж? Я этого не могу в ИСИ найти (с. 8). Дайте, пожалуйста ссылку на дополнения к РУ-30-80.[/QUOTE]

Дополнительные входные (светофоры с литерой Д, которые установлены для входа на станцию с неправильного пути слева по ходу) до сих пор на огромном количестве станций функционируют в старом варианте - трёхлинзовые карлики: Ж-К-Ж и имеют лишь 2 показания: Разрешающее: 2Ж (вне зависимости от того открыт следующий сигнал, или нет) и запрещающее: К.

Дополнения к РУ-30-80 не знаю, а вот в ИСИ и в реальности:
<Входными светофорами для приема поездов на станцию с неправильного пути двухпутного (многопутного) перегона подаются сигналы:

два желтых огня - "Разрешается поезду следовать на станцию с уменьшенной скоростью и готовностью остановиться у следующего выходного (маршрутного) светофора или предельного столбика";

один красный огонь - "Стой! Запрещается проезжать сигнал".

Seraphymm 10.12.2012 17:07

[QUOTE=TRam_;376383] «Отправили на перегон с обоих сторон поезда, с одной из сторон по пригласительному.»[/QUOTE]
[b]Старый[/b] имел в виду [b]приём[/b] поезда по пригласительному, а не отправление.
[QUOTE=Старый;376377] «...При трёхзначке в таких случаях вводят сигнал ЖЗ.»[/QUOTE]
На конкретной ж. д. линии существует трёхзначная или четырёхзначная автоблокировка.

Случается, что на станции — трёхзначная, а на примыкающем перегоне — четырёхзначная (Ховрино с 1976 по 1982 гг.)

Но в любом случае при трёхзначной ЖЗ не бывает.
[QUOTE=Goldpash;376386]Дополнительные входные (светофоры с литерой Д, которые установлены для входа на станцию с неправильного пути слева по ходу) до сих пор на огромном количестве станций функционируют в старом варианте - трёхлинзовые карлики: Ж-К-Ж и имеют лишь 2 показания: Разрешающее: 2Ж (вне зависимости от того открыт следующий сигнал, или нет) и запрещающее: К.[/QUOTE]
Совершенно верно! Это подтверждаю.

Старый 10.12.2012 17:09

А я читал в какой-то редакции ИСИ, что именно на любой путь. Иначе выходит, что с правильного пути на противоположный главный станции можно, хотя бы по пригласительному, а с неправильного нет?

Насчёт аварии в Польше - тогда надо вообще пригласительный сигнал запретить.

Дополнения к РУ пока непричём, карлик 2Ж встречается и в старых РУ.
А в Дополнениях, которые пока не вступили в силу, предполагается, что входной дополнительный имеет такие же огни, как и у основного, в т.ч. и пригласительный. Станционные пути являются обезличенными (если оба перегона оборудованы АЛС для движения по неправильному пути). Приём с любого пути на любой по обычным сигналам. Единственно чего нельзя - безостановочного пропуска с выходом на неправильный путь. То есть перед Жмиг-Б на выходном на входном должен быть Ж или 2Ж.

[QUOTE]Случается, что на станции — трёхзначная, а на примыкающем перегоне — четырёхзначная (Ховрино с 1976 по 1982 гг.) Но в любом случае при трёхзначной ЖЗ не бывает.[/QUOTE]

При расстояниях между светофорами на станции меньше тормозного пути (именно на станции) на входных или маршрутных может быть сигнал ЖЗ (при 3-х значной на пергонах). Означает, что скорость - как по жёлтому, хотя следующий - Жмиг, а дальше Ж-Ж. Иначе не успеть затормозить перед стрелкой.

Seraphymm 10.12.2012 17:21

[QUOTE=Старый;376391] «Станционные пути являются обезличенными (если оба перегона оборудованы АЛС для движения по неправильному пути).» [/QUOTE]
В пределах станции светофоры на путях поездного движения работают в обе стороны по принципу автоблокировки (вне зависимости от системы блокировки на перегонах).

Если расстояние между попутными светофорами менее тормозного пути при трёхзначной АБ, применяют светящиеся указатели в виде белых стрел (с. 19, рис. 2.16). Это, как правило, касается главных путей, т. к. по боковым скорость не превышает 40 км/ч, и тормозной путь невелик.

Goldpash 10.12.2012 17:28

Кстати... Если на выходном Жмиг.-Б, что будет на маршртуном (когда он имеется)? Жмиг, или просто Ж?

Seraphymm 10.12.2012 17:33

[QUOTE=Старый;376391] «...Перед Жмиг-Б на выходном на входном должен быть Ж или 2Ж.»[/QUOTE]
По данной логике — на маршрутном тоже. Машиниста предупреждают о выезде на неправильный путь.

Старый 10.12.2012 17:41

Именно так. Желтый - на прямом пути, 2 жёлтых - при боковом.
То есть имеет место ПРИЁМ на какой-либо путь с последующим отправлением на неправильный путь перегона. Хотя маршрут готовится заранее.

Seraphymm 10.12.2012 18:05

Я предлагаю дождаться всё же текста "Дополнений..." Методом мозгового штурма мы вряд ли что-то решим.
В тему эту целесообразно лишь писать: "Там-то включено и работает так-то". А вопрос "почему?" не вижу смысла задавать.
[SPOILER]Если ставится цель создать логичный, обоснованный текст Руководства по сигнализации (хотя бы только для игрушечных ж. д. и симуляторов) - так это нужно с чистого листа делать, без оглядки на документацию РЖД.[/SPOILER]

Старый 10.12.2012 18:30

Вот они - дополнения к РУ.

[URL="http://http://scbist.com/scb/uploaded/21_ru...dopolnenie.pdf"]http://http://scbist.com/scb/uploaded/21_ru...dopolnenie.pdf[/URL]

Seraphymm 10.12.2012 19:09

Не открывается, правда... Если нажать...

Старый 10.12.2012 19:32

С этого же сайта ссылка, только с другой страницы. Там открывается.
Не могу найти страницу. Вышел на неё через Яндекс по запросу "Дополнения к РУ-30-80". Попробуйте также сделать.

Иван Андреев 10.12.2012 20:30

Вот у украинских коллег выложено, качество скана, правда, кхм... не очень то. Но прочитать при желании все таки можно:
РУ-30-80
[URL="http://www.zdsim.kiev.ua/Books/py-30-80.rar"]http://www.zdsim.kiev.ua/Books/py-30-80.rar[/URL]

Дополнения к РУ-30-80
[URL="http://www.zdsim.kiev.ua/Books/py-30-80dop.rar"]http://www.zdsim.kiev.ua/Books/py-30-80dop.rar[/URL]


Текущее время: 13:07. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim