Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   ЖД-Юмор (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=551)

Толяныч 19.02.2012 14:28

[QUOTE]Запомните: идея десяти человек лучше идеи одного.[/QUOTE]
Если бы мы жили по этим "успешным" правилам, то до сих пор бы сидели в пещерах и на деревьях...

alexcat 19.02.2012 14:36

[QUOTE]1. Регулярное повышение оплаты труда ведет к улучшению производительности и эффективности, повышает и улучшает ответственность!

2. Усвойте простое правило - зарплата не бывает большой!

3. Имейте в виду: повышение окладов работников не имеет границ. [/QUOTE]
Невозможно согласиться ни с одним из тезисов.

Zabor 19.02.2012 14:37

Это не тезисы, а симметричный ответ.

Mr.Voron 19.02.2012 14:42

[QUOTE=Zabor;319323]Повесьте им в ответ что-то типа[/QUOTE]
Не полностью согласен. Одной оплатой труда все проблемы не решишь, ни в коем случае нельзя забывать и про условия труда. Также огромное значение играет социальная сторона: отношение руководителей и подчиненных, взаимоотношения служб, подразделений (например Т и Д, или, например эксплуатации и ремонта), взаимоотношения между членами локомотивных бригад (а помощники бывают разные, грамотные и наоборот, а это неким образом влияет на отношение машиниста к помощнику). Если какая-то из этих сторон трудовых отношений "не айс", то это в любом случае скажется на производительности труда. Одной заработной платой такие проблемы не решаются.

alexcat 19.02.2012 14:46

[QUOTE=Zabor;319326]Это не тезисы, а симметричный ответ.[/QUOTE]Не суть.

stef 19.02.2012 14:56

[QUOTE=alexcat;319329]Не суть.[/QUOTE]
А в чём суть? Я машинист, 2 класс, 2 права управления. За январь отработал 180 часов. На руки получил 33 тысячи. И после всего этого-"чувствую себя необходимым элементом производственной системы", "стремлюсь понять суть деятельности и её целесообразность"

alexcat 19.02.2012 15:19

Суть в том, что нет прямой связи между производительностью труда и размером ее оплаты. То есть повышение оплаты труда не влечет автоматического повышения производительности. Но повышение производительности труда должно влечь увеличение оплаты.

ishikh 19.02.2012 15:22

[QUOTE=stef;319333]А в чём суть? Я машинист, 2 класс, 2 права управления. За январь отработал 180 часов. На руки получил 33 тысячи. И после всего этого-"чувствую себя необходимым элементом производственной системы", "стремлюсь понять суть деятельности и её целесообразность"[/QUOTE]
Наверное, не поняли до конца, "не вкурили" суть деятельности по новому, ПО p/d-ШНОМУ... Потому все копейки и получают.

alexcat 19.02.2012 15:25

[QUOTE=ishikh;319339]Потому все копейки и получают.[/QUOTE]Копейки по сравнению с чем?

Zabor 19.02.2012 15:26

[B]alexcat[/B], в "симметричном ответе" подразумевается тоже самое издевательство, что и в плакате p/d, платящего копейки людям и еще имеющего наглость указывать им о чем думать и даже разговаривать с коллегами.
[QUOTE]Копейки по сравнению с чем?[/QUOTE]С зарплатой того же менеджмента p/d и к нему приближенных.

stef 19.02.2012 15:32

ОК, я вожу грузовые поезда повышенного веса и длины на участке Мин-Воды - Батайск (485 км). Куда ещё повышать мою производительность труда?

alexcat 19.02.2012 15:38

[QUOTE=Zabor;319341]С зарплатой того же менеджмента p/d и к нему приближенных.[/QUOTE]То есть Вы сравниваете теплое с мягким. А если сравнить зарплату работника с зарплатой работника аналогичной квалификации в другой отрасли, со средней по региону? Например, моя супруга, работая рядовым бухгалтером на жд, зарабатывала больше, чем сейчас, работая главным бухгалтером в городской администрации. Аналогичная ситуация и со мной. В радиусе 200 км. я не смогу найти более высокооплачиваемую работу в соответствии со своей квалификацией.

Zabor 19.02.2012 15:54

Нужно говорить о конкретных цифрах для конкретного региона, по меркам Питера (смотрю "со своей колокольни") 183 руб. за час при ответственности машиниста это ни о чем, т.е. именно копейки.

[QUOTE]В радиусе 200 км. я не смогу найти более высокооплачиваемую работу в соответствии со своей квалификацией.[/QUOTE]Из этого вытекает, что можно платить так, чтобы сотрудник был на грани увольнения и больше ему не надо, вне зависимости от работы и условий?

О какой производительности труда может тут идти речь.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 6 минут[/color][/size]
Кроме того о каком улучшении должны заботится работники? Об увеличении прибыли компании, путем улучшения производительности их труда?

Дык все прекрасно знают, что их зарплата зависит от прибыли компании только вниз, при увеличении прибыли она им кукиш покажет, а не повышение зарплаты, зато менеджмент и руководство себе оклады увеличит и они это прекрасно видят.

ishikh 19.02.2012 16:00

[QUOTE=stef;319333]А в чём суть? Я машинист, 2 класс, 2 права управления. За январь отработал 180 часов. На руки получил 33 тысячи. И после всего этого-"чувствую себя необходимым элементом производственной системы", "стремлюсь понять суть деятельности и её целесообразность"[/QUOTE]
А кто мне объяснит, почему з/п одной и той же профессии зависит от региона?:confused:
Я например помощник машиниста, максимальное плечо - 132 км, стаж работы - 5 месяцев, 127 часов зарплата 35 тысяч, МСК ЖД.

SKY LINE 19.02.2012 16:09

[QUOTE=ishikh;319350]А кто мне объяснит, почему з/п одной и той же профессии зависит от региона?:[/QUOTE]

В контексте работы ЛБ, как минимум от условий труда.


Текущее время: 20:48. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim